О переименовании Волгограда

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 12:15:45

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Две трети волгоградцев не поддерживают переименование города в Сталинград, 26% - за (опрос ВЦИОМ)

https://t.me/rian_ru/192765

Это их выбор.
И не нам его осуждать.

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 12:15:45

 

А зачем осуждать? Выводы сделать обязательно нужно

• +0.03 / 1

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 12:15:45

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/192765

Это их выбор.
И не нам его осуждать.

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 12:15:45

 

Под Сталинградом судьба всей страны решалась. А не только жителей одного Волгограда..

• +0.34 / 15

Цитата: Алёша Попович от 01.02.2023 14:20:41Под Сталинградом судьба всей страны решалась. А не только жителей одного Волгограда..

Цитата: Алёша Попович от 01.02.2023 14:20:41

 

Так-то я сам за то, что б был Сталинград. 
Но вот что говорит закон https://base.garant.…93300b74a/

ЦитатаПрисвоение наименований городам Российской Федерации (за исключением городов федерального значения) и переименование таких городов осуществляются федеральными законами по представлениям законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации.

• +0.09 / 2

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 14:29:16Так-то я сам за то, что б был Сталинград. 
Но вот что говорит закон https://base.garant.…93300b74a/

ЦитатаПрисвоение наименований городам Российской Федерации (за исключением городов федерального значения) и переименование таких городов осуществляются федеральными законами по представлениям законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации.

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 14:29:16

 

Что то мнится, что результаты опроса такие же точные и правдивые, как и у "Имя России" некогда.

• +0.83 / 11

Цитата: Алёша Попович от 01.02.2023 14:20:41Под Сталинградом судьба всей страны решалась. А не только жителей одного Волгограда..

Цитата: Алёша Попович от 01.02.2023 14:20:41

 

Также судьба страны решалась под Ленинградом, под Калинином, под Ворошиловградом, меч Победы ковался, в том числе, в Куйбышеве, Свердловске и Горьком.

• +0.63 / 7

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 15:14:32Также судьба страны решалась под Ленинградом, под Калинином, под Ворошиловградом, меч Победы ковался, в том числе, в Куйбышеве, Свердловске и Горьком.

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 15:14:32

 

Санкт-Петербург, Тверь,  Луганск, Екатеринбург, Самара, Нижний Новгород...
Таки - это был бы аргумент если бы выбирать между Сталинградом и Царициным, конкретно же Волгоград - благозвучно но чисто "чтоб по другому" и в историю не крепко вписано.

• +0.27 / 6

Цитата: DimonT от 01.02.2023 15:31:25Санкт-Петербург, 
Таки - это был бы аргумент если бы выбирать между Сталинградом и Царициным, конкретно же Волгоград - благозвучно но чисто "чтоб по другому" и в историю не крепко вписано.

Цитата: DimonT от 01.02.2023 15:31:25

 

А чем вам Петроград не угодил?))))
Я это к всё к чему: по моему мнению - именно жители того или иного города (населенного пункта, района) и должны решать - как называться. 

Цитата12 декабря 1993 года, вместе с референдумом по принятию в России новой Конституции, в Кирове был проведён опрос населения по поводу возвращения городу названия Вятка. Большинством голосов решение о переименовании было отклонено.
В 1997 году был организован повторный опрос горожан по этому же вопросу, показавший, что мнение горожан не изменилось.
20 февраля 2008 года одним из лидеров общественного движения «За возвращение городу Кирову имени Вятка», объединившего членов Вятского отделения Российского гуманистического общества, Александром Шутовым в городскую думу был внесён проект переименования города. Этот вопрос прорабатывался в администрации города, но никаких изменений не последовало.

(с)

• +0.04 / 6

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24А чем вам Петроград не угодил?))))

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24

 

Тем что не ТЕКУЩЕЕ название. Плюс - не та у названия слава, чтоб лишний раз поминать всуе.
Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 17:14:24

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24Я это к всё к чему: по моему мнению - именно жители того или иного города (населенного пункта, района) и должны решать

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24

 

С парой "но" :
1.в городах-символах при вопросе о возврате именно знакового названия -  "низменные моменты" типа замены табличек и тп таки пусть могут быть профинансировано федерально.
2. Запрет для таких городов на "новоделы". 
ЗЫ Из числа приколов - лет десять-пятнадцать назад была инициатива  по переименованию (емнип) Мурино в Ленинград - "область же Ленинградская, а города Ленинград ни в ней ни рядом- нет!?".

• +0.08 / 3

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24

Цитата12 декабря 1993 года,  в Кирове был проведён опрос населения по поводу возвращения городу названия Вятка. Большинством голосов решение о переименовании было отклонено.
В 1997 году был организован повторный опрос горожан по этому же вопросу, показавший, что мнение горожан не изменилось.

(с)

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24

 

А данные о референдуме по переименованию г.Вятки в Киров есть?

• +0.00 / 0

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24Я это к всё к чему: по моему мнению - именно жители того или иного города (населенного пункта, района) и должны решать - как называться. 

Цитата12 декабря 1993 года, вместе с референдумом  в Кирове был проведён опрос населения по поводу возвращения городу названия Вятка. Большинством голосов решение о переименовании было отклонено.
В 1997 году был организован повторный опрос горожан по этому же вопросу, показавший, что мнение горожан не изменилось.

(с)

Цитата: Danilov71 от 01.02.2023 16:14:24

 

А данные о референдуме  по переименованию г. Вятки в Киров есть?

• -0.08 / 1

Цитата: Полячка от 02.02.2023 14:27:20А данные о референдуме  по переименованию г. Вятки в Киров есть?

Цитата: Полячка от 02.02.2023 14:27:20

 

Они там же - где и данные референдума о переименовании Хлынова в Вятку, а Яика - в Урал.
У вас неприятие - только к тем переименованиям, которые сделали большевики?
Ок, внимание, вопрос: Названия всем станциям метро давали большевики. Потому как это самое московское метро было построено при большевиках.
Переименование станций "Ленино", "Площадь Ногина", "Ждановская" и т.д. и т.п. - у вас недопонимания не вызывают? Референдума об их переименовании не требуете?
Кстати - а данные о референдуме  по переименованию г. Горького в Нижний Новгород есть? А о переименовании г.Куйбышева в г.Самару?
Или этодругое, пониматьнадо?

• +0.02 / 2

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 14:39:48Они там же - где и данные референдума о переименовании Хлынова в Вятку, а Яика - в Урал.
У вас неприятие - только к тем переименованиям, которые сделали большевики?
Ок, внимание, вопрос: Названия всем станциям метро давали большевики. Потому как это самое московское метро было построено при большевиках.
Переименование станций "Ленино", "Площадь Ногина", "Ждановская" и т.д. и т.п. - у вас недопонимания не вызывают? Референдума об их переименовании не требуете?
Кстати - а данные о референдуме  по переименованию г. Горького в Нижний Новгород есть? А о переименовании г.Куйбышева в г.Самару?
Или этодругое, пониматьнадо?

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 14:39:48

 

ой ой
  пусть будет два названия или даже три
не запутаемся
  но Вятку надо бы вернуть

• +0.00 / 2

Цитата: DimonT от 01.02.2023 15:31:25Санкт-Петербург, Тверь,  Луганск, Екатеринбург, Самара, Нижний Новгород...
Таки - это был бы аргумент если бы выбирать между Сталинградом и Царициным, конкретно же Волгоград - благозвучно но чисто "чтоб по другому" и в историю не крепко вписано.

Цитата: DimonT от 01.02.2023 15:31:25

 

достаточно ввести в пользование ДВА поименования города- Волгоград и Сталинград
  так же как есть два поименования страны -Россия и РФ
  точно так же надо вернуть название городу на Неве- пусть будет Санкт -Петербург и Ленинград
  и все будут счастливы
  по сути эти города часть своей жизни прожили под этими названиями, так зачем вносить раздор кому что нравится- пусть будет каждому свое и всем счастье
  это делается через ФЗ

• -0.06 / 7

Цитата: стрелок от 01.02.2023 17:15:24достаточно ввести в пользование ДВА поименования города- Волгоград и Сталинград
  так же как есть два поименования страны -Россия и РФ
  точно так же надо вернуть название городу на Неве- пусть будет Санкт -Петербург и Ленинград
  и все будут счастливы
  по сути эти города часть своей жизни прожили под этими названиями, так зачем вносить раздор кому что нравится- пусть будет каждому свое и всем счастье
  это делается через ФЗ

Цитата: стрелок от 01.02.2023 17:15:24

 

Я - ЗА! Наверно только, всё-таки, одно считать официально-юридическим - для всяких там договоров. А другое (другие) - официально-историческим. И прописать, где его можно использовать официально (например, в почтовых адресах, в туристической индустрии и т.д.). Просто, неофициально они все и так используются

• +0.06 / 2

Цитата: бэст от 01.02.2023 19:23:03Я - ЗА! Наверно только, всё-таки, одно считать официально-юридическим - для всяких там договоров. А другое (другие) - официально-историческим. И прописать, где его можно использовать официально (например, в почтовых адресах, в туристической индустрии и т.д.). Просто, неофициально они все и так используются

Цитата: бэст от 01.02.2023 19:23:03

 

пустить в любой оборот как равнозначные и ничего не надо переделывать ни на картах ни в табличках
  просто одно поименование идентично второму например Волгоград-Сталинград
 на  билетах жд можно ничего не менять
ну а где возможно и кому хочется может сам менять за свой кошт типа название вывески
  короче тут чуть делов для ГД, а эффект будет приличный
  там список подобного большой соберется
  жду вот Вятку старинный городок

• -0.13 / 5

Цитата: стрелок от 01.02.2023 19:28:45жду вот Вятку старинный городок

Цитата: стрелок от 01.02.2023 19:28:45

 

Не дождётесь!

Цитата12 декабря 1993 года, вместе с референдумом по принятию в России новой Конституции, в Кирове был проведён опрос населения по поводу возвращения городу названия Вятка. Большинством голосов решение о переименовании было отклонено.
В 1997 году был организован повторный опрос горожан по этому же вопросу, показавший, что мнение горожан не изменилось.
20 февраля 2008 года одним из лидеров общественного движения «За возвращение городу Кирову имени Вятка», объединившего членов Вятского отделения Российского гуманистического общества, Александром Шутовым в городскую думу был внесён проект переименования города. Этот вопрос прорабатывался в администрации города, но никаких изменений не последовало.

(с)

• +0.09 / 3

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 07:42:37Не дождётесь!

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 07:42:37

 

рано  или поздно это произойдет ,ничего не имею против Кирова но Вятка лучше,имя Кирова и так в каждом городе.Кстати почему Вятка у вас вызывет попаболь?вы не русский?

• -0.24 / 6

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52рано  или поздно это произойдет ,

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52

 

Не тебе это решать

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52ничего не имею против Кирова но Вятка лучше

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52

 

Весомый аргумент!!! Перевешивает все остальные!

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52Кстати почему Вятка у вас вызывет попаболь?

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52

 

если у тебя что-то болит - то не надо думать - что у других схожие ощущения.

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52вы не русский?

Цитата: Андрей  Ка от 02.02.2023 08:22:52

 

дружок, у меня половина родни - из Кировской области, с Родины Сергея Мироновича Кострикова г.Уржума. 
Ну конечно же, я не русский.

• +0.18 / 5

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 09:32:31у меня половина родни - из Кировской области, с Родины Сергея Мироновича Кострикова г.Уржума.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 09:32:31

 

Так может быть, Уржум пусть и называется Киров (или Костриков)? А Вятка пусть Вяткой и будет? Или Вятка будет Хлынов? Тут ведь всегда есть вопрос, какое именно название возвращать?

• -0.18 / 5

Цитата: ДмитрийА от 02.02.2023 10:01:18Так может быть, Уржум пусть и называется Киров (или Костриков)? А Вятка пусть Вяткой и будет? Или Вятка будет Хлынов? Тут ведь всегда есть вопрос, какое именно название возвращать?

Цитата: ДмитрийА от 02.02.2023 10:01:18

 

Второй вопрос: за чей счёт банкет?
У кого так сильно зудит на счёт переименований: кто должен оплачивать переиздание карт, справочников, банальных табличек, указателей, внесение изменений в документы и т.д. и т.п.? Да и банальное проведение опроса местных жителей - тоже денег стоит!
Не, если инициаторы переименования оплатят всё это - то пожалуйста. 
Только что-то мне подсказывает - что эти инициативные персонажи - сразу же сольются.
Для чего переименовывать? Типа - восстановление исторической справедливости? 
Тогда и Урал в Яик переименуем? 
Ну и "какое название возвращать" - это тоже один из очень спорных вопросов. 
Какое название должно быть у города на берегу Невы?
Ленинград? Петроград? Санкт-Петербург? Ниен? Невский городок? 
Калининград - предлагаете переименовать в Кенигсберг?
Мурманск  - в Романов-на-Мурмане?
Или же всё-таки надо оставить так, как есть, и прекратить издеваться над историей и здравым смыслом - и не уподобляться а) большевикам, б) демократам, в) скакуасам

• +0.26 / 7

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 10:22:08У кого так сильно зудит на счёт переименований:

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 10:22:08

 

Пока непонятно. Но вполне может быть, что "Вятичи" по типу Ингерманландцев.
Хотя конечно дурь полная. Вятка - ласкающее ухо название, не более.

• +0.10 / 5

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 10:44:41Но вполне может быть, что "Вятичи" по типу Ингерманландцев.

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 10:44:41

 

ЦитатаВя́тичи (др.-рус. вѧти́чи, вяти́чи) — восточнославянский племенной союз, населявший в VIII—XIII веках бассейн Верхней и Средней Оки и Верхнего Дона (на территории современных Московской, Брянской, Калужской, Орловской, Рязанской, Смоленской, Тульской, Воронежской и Липецкой областей)

ЦитатаРека Вятка протекает через Удмуртию, Кировскую область и Татарстан.

Вятка и вятичи - промеж собой совсем не пересекающиеся понятия. Как КНР и Китай-город.

• +0.45 / 5

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 11:34:42

ЦитатаВя́тичи (др.-рус. вѧти́чи, вяти́чи) — восточнославянский племенной союз, населявший в VIII—XIII веках бассейн Верхней и Средней Оки и Верхнего Дона (на территории современных Московской, Брянской, Калужской, Орловской, Рязанской, Смоленской, Тульской, Воронежской и Липецкой областей)

ЦитатаРека Вятка протекает через Удмуртию, Кировскую область и Татарстан.

Вятка и вятичи - промеж собой совсем не пересекающиеся понятия. Как КНР и Китай-город.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 11:34:42

 

Если надо создать трещину, любые способы годятся!

• +0.31 / 5

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 11:36:17Если надо создать трещину, любые способы годятся!

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 11:36:17

 

Какое отношение к переименованию городов?

• +0.00 / 0

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:08:13Какое отношение к переименованию городов?

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:08:13

 

Любительское.
Но когда городам присваивали названия политических деятелей "времён Аллы Пугачёвой", мне было неудобно.
Правка:
Рыбинск
13 сентября 1946 года город был переименован в Щербаков в честь политика А. С. Щербакова, но в октябре 1957 года ему было возвращено историческое название Рыбинск.
15 марта 1984 года город вновь переименован - в Андропов.
В марте 1989 года городу было вновь возвращено название Рыбинск.
Как тормозить этих городских и страновых сумасшедших. Красный серп - Мендюкино, ТБМ...

• +0.08 / 1

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 13:26:00Любительское.
Но когда городам присваивали названия политических деятелей "времён Аллы Пугачёвой", мне было неудобно.

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 13:26:00

 

И их практически в то же время вернули их прежние названия.
Сейчас же речь зашла про переименование Волгограда в Сталинград. 
И, оказалось, что по результатам опроса ВЦИОМ - только 26% жителей города выступают за переименование. 
Хотя, повторюсь, я лично - за переименование. И результатами опроса был немного ошарашен.
Был бы это опрос блевады или уха мацы - то понятно, веры им бы не было. Но тут все-таки ВЦИОМ. Как говорится, не оснований не доверять.
И раз уж жители считают, что их город должен называться так или иначе - то это их выбор. И мы его должны принимать. 
А те, у которых "зуд" переименований - (Войковский район не нравится, город Киров им плохо звучит и т.д. и т.п.) - пусть организовывают эту работу за свой счёт.

• +0.26 / 5

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35И их практически в то же время вернули их прежние названия.
Сейчас же речь зашла про переименование Волгограда в Сталинград. 
И, оказалось, что по результатам опроса ВЦИОМ - только 26% жителей города выступают за переименование. 
Хотя, повторюсь, я лично - за переименование. И результатами опроса был немного ошарашен.
Был бы это опрос блевады или уха мацы - то понятно, веры им бы не было. Но тут все-таки ВЦИОМ. Как говорится, не оснований не доверять.
И раз уж жители считают, что их город должен называться так или иначе - то это их выбор. И мы его должны принимать. 
А те, у которых "зуд" переименований - (Войковский район не нравится, город Киров им плохо звучит и т.д. и т.п.) - пусть организовывают эту работу за свой счёт.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35

 

Я очень осторожно отношусь к топонимам.
Я понимаю нашу традицию, и понимаю англосаксонскую традицию.
Наша традиция сохранять топонимы и гидронимы в ГЕО смысле.
Англосаксонская традиция - всё сразу переименовать, даже то, к чему дотянуться не можешь. Воеводу в сатану.  Белый лебедь во встречный пал,...
НО по несколько раз подряд переименовывать город, это несолидно

• +0.32 / 6

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 14:01:19НО по несколько раз подряд переименовывать город, это несолидно

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 14:01:19

 

А я о чем говорил?

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 10:22:08Или же всё-таки надо оставить так, как есть, и прекратить издеваться над историей и здравым смыслом - и не уподобляться а) большевикам, б) демократам, в) скакуасам

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 10:22:08

 

• +0.18 / 2

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35И их практически в то же время вернули их прежние названия.
Сейчас же речь зашла про переименование Волгограда в Сталинград. 
И, оказалось, что по результатам опроса ВЦИОМ - только 26% жителей города выступают за переименование. 
Хотя, повторюсь, я лично - за переименование. И результатами опроса был немного ошарашен.
Был бы это опрос блевады или уха мацы - то понятно, веры им бы не было. Но тут все-таки ВЦИОМ. Как говорится, не оснований не доверять.
И раз уж жители считают, что их город должен называться так или иначе - то это их выбор. И мы его должны принимать. 
А те, у которых "зуд" переименований - (Войковский район не нравится, город Киров им плохо звучит и т.д. и т.п.) - пусть организовывают эту работу за свой счёт.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35

 

Может, просто отъе....ться уже от города и от жителей?
Другие все задачи в стране решены ведь, я правильно понимаю?
Я, может, тоже не против, но не вижу смысла "вотпрямщас" всех с этим теребить.

• +0.33 / 2

Цитата: Николаич от 02.02.2023 14:06:28Может, просто отъе....ться уже от города и от жителей?
Другие все задачи в стране решены ведь, я правильно понимаю?
Я, может, тоже не против, но не вижу смысла "вотпрямщас" всех с этим теребить.

Цитата: Николаич от 02.02.2023 14:06:28

 

Была новость от ВЦИОМа - её и стали обсуждать.

• +0.18 / 2

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35И их практически в то же время вернули их прежние названия.
Сейчас же речь зашла про переименование Волгограда в Сталинград. 
И, оказалось, что по результатам опроса ВЦИОМ - только 26% жителей города выступают за переименование.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35

 

там нет практически сталинградцев
  они все или умерли или погибли в ВОВ
  тут вопрос не переименовании, а в сохранении памяти
  пусть будет два названия идентичных как есть РФ и Россия
почему есть два названия страны в Конституции, а городам нельзя так?

• +0.08 / 1

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35И раз уж жители считают, что их город должен называться так или иначе - то это их выбор. И мы его должны принимать. 
А те, у которых "зуд" переименований - (Войковский район не нравится, город Киров им плохо звучит и т.д. и т.п.) - пусть организовывают эту работу за свой счёт.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:53:35

 

Жителям в лом тащиться куда-то менять паспорта ради чужой блажи. Им и так живётся-можется.

• +0.06 / 1

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 10:44:41Пока непонятно. Но вполне может быть, что "Вятичи" по типу Ингерманландцев.
Хотя конечно дурь полная. Вятка - ласкающее ухо название, не более.

Цитата: ivan2 от 02.02.2023 10:44:41

 

Вятичи не в Вятке живут )) . В Вятке живут вятчане. А вятичи - это древний народ, на базе которого родилась и состоялась текущая наша русская государственность.

• +0.22 / 3

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 09:32:31Ну конечно же, я не русский.

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 09:32:31

 

Конечно ,раз у вас жопаболь вызывает старинное слово Вятка.Как может быть коммунист русским?

• +0.00 / 0