Говорите натаскивание нет... ну... ну...

Цитата: AndreyK-AV от 04.02.2023 14:27:57На ветке у активных сторонников ЕГЭ, одним из главных лозунгов было что для ЕГЭ больше не надо натаскивания,
но вот они получили грубый облом, и от кого бы Вы думали, от московского минобра,
для которого ЕГЭ свято, а хорошие результаты ЕГЭ ещё святее,
однако хорошие результаты без натаскивания не получаются, 
значит узакониваем натаскивание

Цитата: AndreyK-AV от 04.02.2023 14:27:57

 

До ЕГЭ точно также натаскивали к экзаменам в конкретный ВУЗ, причем натаскивание было намного более целевым. У ЕГЭ основное преимущество в том что у всех равные возможности. И тебе не надо в спецшколу или курсы при ВУЗе ходить для поступления в любой ВУЗ, можно и в деревне маленькие Кукуйки подготовиться если есть желание, так как материалы легко доступны.

Вообще основной плюс ЕГЭ это снижение уровня коррупции при поступлении. Когда я поступал в районе 30% студентов поступало за деньги через коррумпированные схемы вроде организации олимпиад при ВУЗах(за которыми контроля не было). При ЕГЭ стало лучше.

И это я не говорю о такой банальщине как липовые медалисты, которые развелись в школах при предыдущей форме выпускных экзаменов.

• +0.07 / 5

Цитата: teslatank от 05.02.2023 14:34:46Вообще основной плюс ЕГЭ это снижение уровня коррупции при поступлении. Когда я поступал в районе 30% студентов поступало за деньги через коррумпированные схемы вроде организации олимпиад при ВУЗах(за которыми контроля не было). При ЕГЭ стало лучше.

Цитата: teslatank от 05.02.2023 14:34:46

 

Термин коррупция ныне извращён до нельзя,
Я предпочитая производное из классического советского

Цитатапреступление, заключающееся в прямом использовании должностным лицом прав, предоставленных ему по должности, в целях личного обогащения. К. называют также подкуп должностных лиц, их продажность. К. известна всем видам эксплуататорских государств, но особенно широкое распространение её присуще империалистическому государству; она характерна для буржуазного государственного аппарата и парламента, где государственные и политические деятели устраивают личные дела, пользуясь своим официальным положением. В. И. Ленин, характеризуя империализм как паразитический, загнивающий капитализм, указывал на такие его свойства, как «продажность, подкуп в гигантских размерах... » (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 30, с. 164—65).

И бороться с ней может только государство в лице прокуратуры и иных контрольных органов. 
ЕГЭ позволило вузам стать организациями по продаже диплома в рассрочку денежную с отложенной до окончания платежа, выдачей товара, в отличие от подземных переходов, и вузы туда катятся без возможности затормозить.
Это выгодно всей верхушке образовательной вертикали.
.
Говорить об коррупции в учительской среде, как впрочем и преподавательской, нелепо, так как это может быть или банальное взяточничество, или мздоимство, или кумовство, в коррупцию это не укладывается, так как при нормальных образовательных отношениях, очень трудно найти повод или принудить к даче взятки. 
.
Поступление это отдельный разговор, и правят бал там не экзаменаторы, как тогда, так и сейчас. Но не моя тема, меня волнует уровень знаний, точнее его падение. 
.

• +0.02 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 09.02.2023 12:41:35Термин коррупция ныне извращён до нельзя,
Я предпочитая производное из классического советского

И бороться с ней может только государство в лице прокуратуры и иных контрольных органов. 
ЕГЭ позволило вузам стать организациями по продаже диплома в рассрочку денежную с отложенной до окончания платежа, выдачей товара, в отличие от подземных переходов, и вузы туда катятся без возможности затормозить.
Это выгодно всей верхушке образовательной вертикали.

Цитата: AndreyK-AV от 09.02.2023 12:41:35

 

Ну так когда деньги платят за поступление или когда помогают "хорошей девочке" дочке декана поступить это и есть коррупция. И методы были совсем разные для этого. Люди идут на должностное преступление за ту или иную выгоду. И метод принуждения там вполне явный, так как количество мест ограниченно.
Есть разные методы борьбы. Можно дела возбуждать, кулаком по столу стучать и делать другие громкие и бесполезные вещи, а можно просто убрать саму возможность брать взятки. Введение ЕГЭ возможность дать взятку за поступление ЗНАЧИТЕЛЬНО сократило. Я до сих пор помню как все специальности без ЕГЭ просто ломились от протащенных за взятку в переходный год. Так как дать взятку за ЕГЭ было намного сложнее. 

ВУЗы превратились в дипломопечатающий принтер за деньги еще до ЕГЭ(само ЕГЭ это банальная форма вступительных экзаменов стандартизированная для всех ВУЗов ни больше ни меньше). Тогда просто ситуация сглаживалась демографией, так как в середину и конец  80-х был бум рождаемости.
Я даже не говорю о таком повсеместном позорище как липовые медалисты.

• +0.08 / 4

Цитата: teslatank от 09.02.2023 13:15:41ВУЗы превратились в дипломопечатающий принтер за деньги еще до ЕГЭ(само ЕГЭ это банальная форма вступительных экзаменов стандартизированная для всех ВУЗов ни больше ни меньше). Тогда просто ситуация сглаживалась демографией, так как в середину и конец  80-х был бум рождаемости.
Я даже не говорю о таком повсеместном позорище как липовые медалисты.

Цитата: teslatank от 09.02.2023 13:15:41

 

ВУЗы превратились "в дипломопечатающий принтер" в ходе встраивания их в рыночную экономику. 
Главное впарить товар, а какое качество вопрос третьестепенный. 
И не надо обольщаться, что официально образование перестало быть услугой, оно ей осталось по факту.
А ЕГЭ это тотальный закрытый изнутри контроль, с возможностью подкрутить итоги, дабы начальству показать рост, даже если "рост отрицательный"  и окончательная монетизация образовательного процесса, с замыканием финансовых потоков вокруг ЕГЭ...
Вузам же, впаривают сдавших егэ на пустую голову, за то обеспечивающих доход, кто по бюджету, а кто на платной основе, и все вместе на дополнительной.
.
А насчёт липовых медалистов или олимпиадников, так их рынок требует, "общество" дает, все аналогично липовым знаниям совмещенным с проходным балом по егэ.

• -0.01 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 09.02.2023 15:22:46ВУЗы превратились "в дипломопечатающий принтер" в ходе встраивания их в рыночную экономику. 
Главное впарить товар, а какое качество вопрос третьестепенный. 
И не надо обольщаться, что официально образование перестало быть услугой, оно ей осталось по факту.
А ЕГЭ это тотальный закрытый изнутри контроль, с возможностью подкрутить итоги, дабы начальству показать рост, даже если "рост отрицательный"  и окончательная монетизация образовательного процесса, с замыканием финансовых потоков вокруг ЕГЭ...
Вузам же, впаривают сдавших егэ на пустую голову, за то обеспечивающих доход, кто по бюджету, а кто на платной основе, и все вместе на дополнительной.
.
А насчёт липовых медалистов или олимпиадников, так их рынок требует общество дает, все аналогично липовым знаниям совмещенным с проходным балом по егэ.

Цитата: AndreyK-AV от 09.02.2023 15:22:46

 

На Афтершоке рядятся про распространение радиоволн.
Я ещё учился сам и проводил лабораторные работы по длинным линиям, когда под потолком в длинном коридоре была протянута двухпроводная линия на много длин волн.
Стоило это убрать, как началась пляска дегенератов в обучении.

• +0.00 / 0

Цитата: teslatank от 09.02.2023 13:15:41Я даже не говорю о таком повсеместном позорище как липовые медалисты.

Цитата: teslatank от 09.02.2023 13:15:41

 

2019 год. С этого года , чтобы стать медалистом, нужно не только иметь итоговые «пятерки» по всем предметам, но и сдать ЕГЭ по русскому языку и математику профильного уровня не менее чем на 70 баллов, либо получить 5 баллов на госэкзамене по математике базового уровня. Остальные предметы по прежнему можно заваливать.
.

2021 год (хотелось бы верить, что навсегда) -- медаль не выдают, если ученик не смог преодолеть унизительно низкий порог ЕГЭ по предмету, который сам выбрал.
Двоечников перестали награждать медалями за отличную учёбу!
Это величайшая победа здравого смысла.

• +0.03 / 2

Цитата: teslatank от 05.02.2023 14:34:46Вообще основной плюс ЕГЭ это снижение уровня коррупции при поступлении.

Цитата: teslatank от 05.02.2023 14:34:46

 

Это не основной плюс ЕГЭ и не его главная цель. ЕГЭ - это прогрессивный метод, соответствующий веяниям времени. А снижение коррупции - это вторичная, дополнительная цель ЕГЭ (можно даже сказать - побочный эффект).

• +0.03 / 2

Цитата: AndreyK-AV от 04.02.2023 14:27:57На ветке у активных сторонников ЕГЭ, одним из главных лозунгов было что для ЕГЭ больше не надо натаскивания,
но вот они получили грубый облом, и от кого бы Вы думали, от московского минобра,
для которого ЕГЭ свято, а хорошие результаты ЕГЭ ещё святее,
однако хорошие результаты без натаскивания не получаются, 
значит узакониваем натаскивание

Цитата: Телеграм-канал БогданоV. О школе и не толькоМосковский депобр с гордостью и радостью рассказывает о том, как они классно придумали, что второе полугодие выпускники не учатся, а натаскиваются вполне официально и целенаправленно на ЕГЭ.

Цитата: AndreyK-AV от 04.02.2023 14:27:57

 

И в чём проблема? Не "не учатся", а закончили программу в первом полугодии и теперь идёт повторение с подготовкой к ЕГЭ. При этом предметы типа той же литературы никуда не подевались - они по прежнему в сетке и с ДЗ, хотя сдавать ЕГЭ по таким предметам дети и не собираются.

Очень правильное решение. Будущее 11-классников от результатов ЕГЭ зависит гораздо больше, чем от уровня удовлетворения учителей по обществознанию. Так что то, что они заняты подготовкой к главным экзаменам за последние 11 лет своей жизни - можно только приветствовать.


PS: Я больше скажу - со следующего года при поступлении на технические специальности в ВУЗы не будут засчитывать ЕГЭ по русскому, только физика/химия/математика/икт. И это очень правильно, так как современный ЕГЭ по русскому превратился в экзамен на лингвиста, и к умению грамотно изъясняться (так, чтобы тебя все хорошо понимали) уже не имеет никакого отношения.

• +0.06 / 4