Чердачок передела
1,778,666
22,963
|
ShK ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 10:50:29 |
В университете Новой Зеландии назвали страны, которым удастся пережить последствия ядерной войны
новая дискуссия Новость 1.384
Учёные из Университета Отаго в Новой Зеландии провели исследование, чтобы выяснить какие страны смогут выстоять перед лицом ядерной атаки. Его результаты были опубликованы в научном журнале Risk Analysis. В материале повествуется о том, каким бы стал мир после катастрофы с применением атомного оружия, что могло бы привести к такому явлению как ядерная зима.
Без солнца, безусловно, такая отрасль как растениеводство не смогла бы существовать, и выжить сумели бы лишь те страны, где проблески солнца, пусти и слабо, но всё же бы пробивались сквозь тучи. Среди них числятся Австралия, Исландия, Новая Зеландия, Соломоновы острова и Вануату. Им, как утверждается, удастся пережить последствия ядерной войны. Дело в том, что секрет их выживания заключается в их изначальной адаптации к жизни в условиях автономного существования, чего не скажешь о других государствах.
Из комментов в сети:
Я всегда говорил - в случае чего выживут китайцы, евреи и мы.
Китайцы - слишком их много, кто-нибудь да останется..
Евреи - ну как же без них, вы можете представить себе планету без евреев?
Ну а мы - по части выживаемости любому таракану фору дадим. Сколько в нашей истории кошмарного было - другие бы точно загнулись, а мы нет - выжили и победили..
Правда - нонеча конечно и у нас молодняк какой-то хлипкий пошёл.. То им подавай, это. Лавровый лист из супа выкидывают, пакетики чайные по разу заваривают, пипифакс им трёхслойный вместо того чтобы газетку пожамкать.. Остаётся уповать на таки правильный генетический набор, который даже западным бытовым развратом так сразу не испортишь..
Без солнца, безусловно, такая отрасль как растениеводство не смогла бы существовать, и выжить сумели бы лишь те страны, где проблески солнца, пусти и слабо, но всё же бы пробивались сквозь тучи. Среди них числятся Австралия, Исландия, Новая Зеландия, Соломоновы острова и Вануату. Им, как утверждается, удастся пережить последствия ядерной войны. Дело в том, что секрет их выживания заключается в их изначальной адаптации к жизни в условиях автономного существования, чего не скажешь о других государствах.
Из комментов в сети:
Я всегда говорил - в случае чего выживут китайцы, евреи и мы.
Китайцы - слишком их много, кто-нибудь да останется..
Евреи - ну как же без них, вы можете представить себе планету без евреев?
Ну а мы - по части выживаемости любому таракану фору дадим. Сколько в нашей истории кошмарного было - другие бы точно загнулись, а мы нет - выжили и победили..
Правда - нонеча конечно и у нас молодняк какой-то хлипкий пошёл.. То им подавай, это. Лавровый лист из супа выкидывают, пакетики чайные по разу заваривают, пипифакс им трёхслойный вместо того чтобы газетку пожамкать.. Остаётся уповать на таки правильный генетический набор, который даже западным бытовым развратом так сразу не испортишь..
ОТВЕТЫ (29)
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 10:57:14 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
А ученым ентим не приходило в голову, что каким-нибудь другим ученым уже доводилось делать подобные анализы и именно с целью выяснить, кого также надо включить в список "стеклования", дабы ни одна крыса не ушла от справедливого возмездия и не явилась в постапокалиптическом мире новым гегемоном?
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 10 фев 2023 11:00:01 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
Весьма самоуверенное заявление. Сам факт членства в AUKUS и появления у Австралии в ближайшем будущем атомных подводных лодок говорит о том, что ни одно кенгуру не останется без подарка.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 11:04:44 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
"Киви-учОные".
Ядерная зима — дурацкий миф от А.Гора, лучше бы занялись более вероятными угрозами, например, антипротонным ударом таукитянского космофлота...
|
NikotiH ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 11:09:21 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
если бы не эта статья в журнале, то о новойзеландии еще лет 50 никто бы не вспомнил...
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 11:18:31 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
Вообще то новая Зеландия должна стать в постядерном мире новой антлантидой во избежание.....
|
|
Voyager77 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 13:59:23 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
По выделенному. Вряд ли. Многочисленные ядерные взрывы вызовут по всему миру рост сейсмичности. Среди перечисленных стран только Австралия сможет как-то пережить все катаклизмы. Остальные, не исключено, отправятся на дно морское в результате землетрясений и связанных с ними цунами.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 14:14:33 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 13:59:23
Что же тысячи ядерных испытаний (часто подземных, в отличие от настоящих) не вызвали катаклизмов?!
Вроде, наоборот, уменьшили сейсмоактивность...
|
|
Voyager77 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 14:33:58 |
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 14:14:33
Напротив, увеличили. Сейсмическая активность на планете увеличилась в связи с испытаниями ядерного оружия. Об этом заявил главный научный сотрудник Института космических исследований РАН, доктор физико-математических наук Сергей Пулинец.
Что же касается испытаний, то они проводились с большими временными лагами. Единовременный взрыв сотен боеголовок на десятки и сотни килотонн могут очень сильно повлиять на состояние земных недр. Конечно, это утверждение оспаривается многими, но уж как-то очень не хочется проверять все это на практике. Если уж добыча нефти сопровождается слабыми, но все-таки землетрясениями... Главное ясно: ядерная зима будет сопровождаться не только похолоданием, но и учащенными и гораздо сильными землетрясениями.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 14:57:25 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 14:33:58
Стоит добавить, что взрывы будут происходить и в сейсмоопасных районах, на разломах плит. Кто однозначно скажет, что будет, если долбануть по Йеллоустону?
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:05:52 |
Цитата: KZR от 10.02.2023 14:57:25
ничего не будет
там тазик с магмой и нет никакого давления для взрыва
|
Slant ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:07:58 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 14:33:58
И что? Это тривиальное с т.з. геофизики утверждение. Землетрясений становится действительно больше, но их сила много меньше. Любые мощные взрывы (даже не обязательно ядерные) вызывают индуцированную принудительную разгрузку напряжений коры, не позволяя энергии накпаливаться и предотвращая катастрофические события. Есть большая статистика по этому поводу. Так что даже полезно.
|
|
Voyager77 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:22:13 |
Цитата: Slant от 10.02.2023 15:07:58
С этой точки зрения да, но как отреагируют т.н. Огненные кольца Земли на такую встряску - непонятно. Землетрясения часто происходят в преддверии извержения вулканов. По всему миру сотни спящих вулканов. Если хоть десяток-другой из них проснутся, одномоментно, в атмосферу помимо выброшенных в результате ядерных взрывов всякого мусора и дыма от многочисленных пожаров с поверхности Земли будут выброшены и продукты извержения вулканов. Тут все очень сложно и как-то даже страшно. Лучше не доводить до всего этого, ибо достанется всем.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 10 фев 2023 15:23:40 |
Цитата: Slant от 10.02.2023 15:07:58
Если выражаться предельно грубо - с момента начала ядерных испытаний количество сейсмостанций и их техническое оснащение выросло на порядки (не исключено, что даже на десятичные). Не удивительно, что стали больше регистрировать.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:17:43 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 14:33:58
Это если в штуках считать. А если считать в разрушениях - то уменьшили, как раз за счет роста штук.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 15:20:03 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 14:33:58
Ядерная зима — ненаучная страшилка для гуманитариев, внедрённая аферистом А.Гором.
Тупее только "глобально потупление" и "озоновые дыры" от того же источника...
И да, у дфмн речь идёт о подземных взрывах...
|
|
Voyager77 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:26:04 |
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 15:20:03
Вы готовы проверить на своем опыте эти самые "ненаучные страшилки"? Вы геофизик? Можете объяснить нам с точки зрения геофизики, где у этой теории слабые места?
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 10 фев 2023 15:32:43 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:26:04
Да перечитайте саму статью, на которую ссылаетесь.
ЦитатаОн рассказал о триггерах подземных толчков, которые иногда связывают с полнолунием. По словам спикера, землетрясение в Турции произошло именно в момент этой фазы Луны. Ученый объяснил это влиянием гравитационных сил, которые некоторые считают очень слабыми. Однако они могут сработать в нужный момент, считает Пулинец.
Луну он назвал конкретной причиной. А "очень слабыми" гравитационные силы считают разве что журналисты, которые в детстве книжек не читали и не знают, что приливная волна дважды в день ту же Москву дёргает на 40 сантиметров (это материковая плита между прочим).
А ядерные испытания в заголовке и вокруг исключительно для хайпа. Сам Пулинец привёл их как одну из множества гипотез. Сама фраза "После испытаний ядерного оружия в атмосфере под землей" явно наполовину нарезана из чего-то, наполовину сочинена при вёрстке статьи.
|
|
Voyager77 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:45:27 |
Цитата: Senya от 10.02.2023 15:32:43
Я знаю. Не очень доверяю гипотезам о зависимости землетрясений от фаз Луны или влияния гравитационных сил. Но даже если и так, то влияние ядерных взрывов на много порядков мощнее, вы этого не можете не признавать.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 15:50:12 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:45:27
Посмотрев на прилив разок-другой, и почитав педивикию вражью, чойта и я сумневаюсь, особенно про МНОГО порядков мощнее, кхе кхе.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 16:15:07 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:45:27
Какая дикая чушь!
Идите с нею в землетрясную ветку, там Вас приветят...
В "плоскую Землю" тоже верите?..
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 16:12:35 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:26:04
На тему разоблачения этих идиотских страшилок существует огромная научная литература, изучайте.
Полистайте здесь соответствующие ветки..
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 16:18:13 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:26:04
Когда рванул Кракотау, скачок давления обошел Землю четыре раза и наблюдался на обычных барометрах. Звук было слышно за 5000 км, в 170 км лопались перепонки. Это точечный подземный взрыв. Кузькина мать ему в подметки не годится. Заметного роста сейсмоактивности ни в регионе, не по планете это не вызвало. А ядрены батоны из соображений эффективности бабахают обычно в воздухе. С погодой он конечно нагадил, ну так столько всячины в атмосферу, сколько выдал он, наличное количество боеприпасов не обеспечит. А его предшественник, ЕМНИП, выбросил на порядок больше. Цивилизации выжили
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 16:40:50 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 15:26:04
{не выдержав} абстрагируясь от вопроса о правильности расчетов, модели "ядерной зимы" восьмидесятых ныне имеют лишь историческую ценность по той простой причине, что они рассматривали сценарий с применением ЯО суммарной мощностью от 5000 мегатонн до 100 000 мегатонн (грубо говоря, от 50 тысяч до 1 миллиона (!!!!) атомных боеголовок).
Более менее убедительным ядерная зима выглядела лишь в последнем случае - миллион атомных бомб должен конечно породить просто тектонические катаклизмы.
Однако после трех десятилетий сокращений стратегические ядерные арсеналы США и РФ находятся сегодня на уровне примерно 2000 боеголовок у каждой стороны.
Какая уж тут "ядерная зима"...
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 17:30:57 |
ядерная слякоть то же не очень хорошая погода
но деревня выживет
|
pmg ( Специалист ) |
| 10 фев 2023 16:22:46 |
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 15:20:03
В конце 80-х был знаком кое с кем кто занимался разработками этих
моделей под руководством акад. Моисеева в ВЦ АН СССР. Ходил
даже на их семинары. Насколько припоминаю ядерная зима была
вполне реальным исходом при некоторых условиях. Для получения
этого эффекта требовалось выбросить в атмосферу не помню уж сколько
но много миллиардов тон сажи. Что достигалось полным сгоранием
нескольких десятков мегаполисов. Если это делать систематически
и целенаправленно то по тем временам для этого достаточно было
БК всего одной-двух ПЛАРБ.
В нормальных науках теоретические предсказания могут
быть опровергнуты только экспериментальной проверкой, чего как мы
понимаем пока не сделано. Все модели в чем то ошибочны и упрощены.
Поэтому другие модели могут конкурировать с данной на равных
основаниях но не опровергать, до тех пор пока экспериментально
не выяснится кто же из них ближе к реальности.
Если так дело пойдет и дальше ждать экспериментальной проверки
осталось недолго. Подождем...
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 16:01:33 |
Цитата: Voyager77 от 10.02.2023 13:59:23
Гм... Думается мне, что чистые территории бесхозными не оставят. Ну а будут дёргаться, станут грязными.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 14:02:50 |
Цитата: ShK от 10.02.2023 10:50:29
Интересно, каким образом солнечная Исландия затесалась в эту компанию?