РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,588,966
27,100
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 21:00:07 |
по поводу ядерных снарядов
новая дискуссия Дискуссия 418
В телеге у Кацмана по поводу ядерных снарядов:
Таки осталось прояснить вопрос за то, шо наша Б-госпасаемая, якобы, все спецснаряды советской выделки уничтожила и новых не произвела. Это высказывание верно наполовину. Как был верен наполовину рассказ о Хаймовиче, который умер и оставил семье большое наследство. Только тут наоборот.
Спецснаряды советских серий (а их было несколько поколений) имели небольшие гарантийные сроки хранения. Зато были дешевы и очень массовы. Их и правда утилизировали, о чём гордо отчитались. А вот узнать, была ли произведена замена, не имея соответствующих допусков, можно, если изучать косвенные источники. Ведь этим занимается OSINT, о котором любят порассуждать мастера авмяка с «Рыбаря» (ещё б не были мастера — там, где хохол прошел, таки даже нашим делать нечего). Да?
Откроем юбилейную книгу «КБ-1: исторический очерк» (http://elib.biblioat…herk_2015/):
«В конце 1960-1970-х годах во ВНИИТФ был создан новый класс боевого ядерного оснащения — ядерные боеприпасы для штатных артиллерийско-минометных систем, обеспечивший паритет с США в этом виде вооружения. Разработанные конструкции зарядов позволили создать арсенал ядерных снарядов 14 наименований к артиллерийским системам, с габаритно-массовыми и баллистическими характеристиками штатных осколочно-фугасных снарядов, без каких-либо эксплуатационных ограничений и не требующих в процессе войсковой эксплуатации регламентных работ в течение всего срока годности боеприпаса»
То есть жили они недолго, снаряды, но и лазить в них не было нужды. Цифру 14 запишите, чета осинтеров, хорошо?
Таки идём дальше. Смотрим фильм (https://t.me/pozivnoy_kazman/2239) (мы его другим постом поставим), посвященный КБ-2 ВНИИТФ, и слышим там о разработке 10 типов артспецснарядов. Запишите и эту цифирь.
Потом находим старую новость ТАСС: «Челябинские ядерщики приступили к разработке зарядов с уникальными характеристиками» из 2015г., где уважаемый тащ Железнов, Ген.дир. снежинского РФЯЦ-ВНИИТФ отчитывается уважаемому нами тащу Киндерсюрпризу Кириенко, тогда Ген. дир. «Росатома» о достижениях своих очень технических физиков.
По словам Железнова, за последние 10 лет снежинский центр, который отмечает 10 июня 60-летний юбилей, поставил на вооружение 10 видов ядерных боеприпасов.
По словам Кириенко, в условиях отмены ядерных испытаний коллектив института Снежинска «не только обеспечивает работоспособность и модернизацию ранее разработанных зарядов, но и смог обеспечить постановку на боевое дежурство принципиально новых качественных зарядов».
От этих реплик в Вашингтоне горько зарыдали не только в полмаршрутки, но в Пентагоне, Белом Доме, Капитолии и DoE с NNSA. Им и одного нонче «ниасилить».
Цифирку 10 тоже увидели? Теперь совмещаем её, остальные цифры и временной интервал, и видим, шо с 2005 по 2015г. техномаги из ВНИИТФ создали и поставили на производство и вооружение 10 новых типов ЯБП, из них 4 были спецснарядами артиллерии, из 14 типов спецснарядов всего. Бинго! Вот это и есть OSINT, а не та ваша унылота с авмяком, гойспода Звинчуки. Можно найти и тех, кому Госпремии дали за те снаряды, «которых нет».
Калибры снарядов, мы думаем, угадать будет несложно.
Не, можно пойти рыть дальше. И выяснить, шо были и другие доведенные до серии спецбоеприпасы артиллерии, в другие постсоветские временные периоды. И не только для ствольных систем.
А можно ещё посмотреть в Google Earth на расположения арсеналов «глухонемых», и артиллерийских бригад. И увидеть на снимках нечто общее. И в ракетных бригадах РК «Искандер-М». Но это, конечно, всё для приезда комиссий «лампасников», чтоб за бороды со всех спрашивать. Да? А не для этого вот всего. Потому как «снарядный голод», пара самых упитанных фронтотыловых военкоров захомячила все снаряды обычные, и специальные — тоже.
Таки осталось прояснить вопрос за то, шо наша Б-госпасаемая, якобы, все спецснаряды советской выделки уничтожила и новых не произвела. Это высказывание верно наполовину. Как был верен наполовину рассказ о Хаймовиче, который умер и оставил семье большое наследство. Только тут наоборот.
Спецснаряды советских серий (а их было несколько поколений) имели небольшие гарантийные сроки хранения. Зато были дешевы и очень массовы. Их и правда утилизировали, о чём гордо отчитались. А вот узнать, была ли произведена замена, не имея соответствующих допусков, можно, если изучать косвенные источники. Ведь этим занимается OSINT, о котором любят порассуждать мастера авмяка с «Рыбаря» (ещё б не были мастера — там, где хохол прошел, таки даже нашим делать нечего). Да?
Откроем юбилейную книгу «КБ-1: исторический очерк» (http://elib.biblioat…herk_2015/):
«В конце 1960-1970-х годах во ВНИИТФ был создан новый класс боевого ядерного оснащения — ядерные боеприпасы для штатных артиллерийско-минометных систем, обеспечивший паритет с США в этом виде вооружения. Разработанные конструкции зарядов позволили создать арсенал ядерных снарядов 14 наименований к артиллерийским системам, с габаритно-массовыми и баллистическими характеристиками штатных осколочно-фугасных снарядов, без каких-либо эксплуатационных ограничений и не требующих в процессе войсковой эксплуатации регламентных работ в течение всего срока годности боеприпаса»
То есть жили они недолго, снаряды, но и лазить в них не было нужды. Цифру 14 запишите, чета осинтеров, хорошо?
Таки идём дальше. Смотрим фильм (https://t.me/pozivnoy_kazman/2239) (мы его другим постом поставим), посвященный КБ-2 ВНИИТФ, и слышим там о разработке 10 типов артспецснарядов. Запишите и эту цифирь.
Потом находим старую новость ТАСС: «Челябинские ядерщики приступили к разработке зарядов с уникальными характеристиками» из 2015г., где уважаемый тащ Железнов, Ген.дир. снежинского РФЯЦ-ВНИИТФ отчитывается уважаемому нами тащу Киндерсюрпризу Кириенко, тогда Ген. дир. «Росатома» о достижениях своих очень технических физиков.
По словам Железнова, за последние 10 лет снежинский центр, который отмечает 10 июня 60-летний юбилей, поставил на вооружение 10 видов ядерных боеприпасов.
По словам Кириенко, в условиях отмены ядерных испытаний коллектив института Снежинска «не только обеспечивает работоспособность и модернизацию ранее разработанных зарядов, но и смог обеспечить постановку на боевое дежурство принципиально новых качественных зарядов».
От этих реплик в Вашингтоне горько зарыдали не только в полмаршрутки, но в Пентагоне, Белом Доме, Капитолии и DoE с NNSA. Им и одного нонче «ниасилить».
Цифирку 10 тоже увидели? Теперь совмещаем её, остальные цифры и временной интервал, и видим, шо с 2005 по 2015г. техномаги из ВНИИТФ создали и поставили на производство и вооружение 10 новых типов ЯБП, из них 4 были спецснарядами артиллерии, из 14 типов спецснарядов всего. Бинго! Вот это и есть OSINT, а не та ваша унылота с авмяком, гойспода Звинчуки. Можно найти и тех, кому Госпремии дали за те снаряды, «которых нет».
Калибры снарядов, мы думаем, угадать будет несложно.
Не, можно пойти рыть дальше. И выяснить, шо были и другие доведенные до серии спецбоеприпасы артиллерии, в другие постсоветские временные периоды. И не только для ствольных систем.
А можно ещё посмотреть в Google Earth на расположения арсеналов «глухонемых», и артиллерийских бригад. И увидеть на снимках нечто общее. И в ракетных бригадах РК «Искандер-М». Но это, конечно, всё для приезда комиссий «лампасников», чтоб за бороды со всех спрашивать. Да? А не для этого вот всего. Потому как «снарядный голод», пара самых упитанных фронтотыловых военкоров захомячила все снаряды обычные, и специальные — тоже.
ОТВЕТЫ (19)
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 10 фев 2023 23:18:16 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
18 окт 2023 09:34:03
Слесарь Полесов
18 окт 2023 09:34:03
Отредактировано: Слесарь Полесов - 18 окт 2023 09:34:03
|
mse ( Специалист ) |
| 10 фев 2023 23:30:06 |
Подкритичное испытание, тожэ натурное. Модели реальных зарядов и данные от их подкритичных испытаний, в наличии. Сравниваем, считаем. Измериловка тожэ на месте не стояла. Другое дело, что могут перезакладываться на всякое и получится не 100кТ, а, например, 120-150, ну то такэ...
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 00:23:04 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:08:01
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:08:01
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 15:08:01
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 15:09:34 |
Никакого противоречия не вижу. Подкритичные испытания позволяют проверить "интегральные характеристики"(С). А если "интегральные характеристики" соотвецтвуют "интегральным характеристикам" реального заряда и рассчота? А уж как эти знания интерпретировать, сие тайна великая есть. Кроме того, "варианты на новых физических принцыпах" можно не ставить на вооружэние, а, например, на снабжэние. Т.е. наделать их определённое количество, для определённых носителей, ибо для основной массы ББ ужэ есть. А ближэ к часу "Ч", в рамках эскалаццыи, провести испытание.
Собсно, дажэ самые первые заряды не строились просто так. Метода рассчота была ужэ для них. Не упомню, на каком заряде кто-то из великих обратил внимание на процэнтное несоотвецтвие характеристик испытания и рассчота, вслецтвие чего нашли косяк в схеме заряда.
Ну и надеяться, что в открытой печати будет написано что-то похожэе на правду про работу с перспективным оснащением, я бы не стал. Люди получают госпремии за разработку, а их работу распечатывают на мягкой бумаге, собирают в аккуратные стопочки и развешивают по совершэнно секретным сортирам?
А у них кто-то получал госпремии за разработку новых зарядов?
Думаю, и у нас строевые блоки пролонгируют и/или "пересобирают".
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 16:35:59 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:07:57
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:07:57
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 15:07:57
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 16:45:07 |
Я не верую. У меня нет для этого никакой информации. Но глядя на списки госпремий, чисто логически, возникают подозрения. А иначе, зачем? Ну и из названий, видно, что это заряды не для "мейнстрима".
А мутить чего-то нового, вместо старого-доброго, под которое построены стаи рокет? Какой смысл?
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 17:00:14 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:07:45
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:07:45
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 15:07:45
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 фев 2023 16:46:08 |
Но я думаю, даже в калибре 122 мм можем начать выпускать, он же испытывался, в своё время, не так ли?
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 16:57:06 |
Цитата: Салон62 от 11.02.2023 16:46:08
Минимальный уровень решения на применение ТЯО, согласно БУ ВС РФ - командир дивизии. Его силы и средства - своя арта калибра 152 мм и усиление от старшего начальника калибров 203/240. 122 мм - это уровень батальон/полк (и даже полки сейчас сплошь и рядом на Акации калибром 152). И накуя там для решения мелких тактических задач ТЯО?
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 17:23:51 |
Наверное не решения, а исполнения.
Коли подвезли, то извольте пригласить противника бриться ...
А применение действительно оспаривается. Вот может применить танк с пушкой 152 мм?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 фев 2023 17:28:24 |
Вот в своё время так и решили, см выделенное. Но изделие прошло испытания.
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 фев 2023 17:36:09 |
Цитата: Салон62 от 11.02.2023 17:28:24
Вот честно, много думал на эту тему и не нашёл веской для себя причины - почему бы этому снаряду не стоять на почётном месте в музее, как символу достижений советских учёных и инженеров. 152-мм стоит, а этого нигде нет.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 18:03:39 |
А вот ХЗ, чей заряд у Кима бахнул. Так-то вполне нормальный обмен - разработчикам испытания, Киму карты для блефа.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 фев 2023 18:06:36 |
Цитата: Luddit от 11.02.2023 18:03:39
У Кима бахнул "Кимовский"...
Хотя идея интересная. Но есть нюансы...
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 18:13:30 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
15 дек 2023 15:39:16
Слесарь Полесов
15 дек 2023 15:39:16
Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 дек 2023 15:39:16
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 18:18:58 |
От 2 до 6 по количеству. Причем мог и другой сосед примазаться - "я же вижу и тоже хочу".
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 11 фев 2023 18:35:43 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
15 дек 2023 15:39:09
Слесарь Полесов
15 дек 2023 15:39:09
Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 дек 2023 15:39:09
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 12 фев 2023 16:08:57 |
Цитата: Luddit от 10.02.2023 21:00:07
Взрыв заряда в 2Кт на высоте 3км
Цитата: Телеграм-канал Коты и кошка Крамника⬆️⬆️⬆️
https://youtu.be/BlE1BdOAfVc
Для неиспорченных извращениями любовью к технике золотого периода холодной войны, расшифруем. @nuclear_stormbringer предложил перехватывать шарики перехватчиком F-106 Delta Dart, в данном случае - с помощью неуправляемых реактивных снарядов «воздух-воздух» AIR-2 Genie с ядерной боевой частью мощностью 1,25кт.
В ответ был предложен шахтный ЗРК сверхбольшой дальности CIM-10 Bomarc, также имевший вариант с ядерной БЧ мощностью до 10 кт.
@vatfor решил закрыть вопрос противоракетой Sprint с двухкилотонной нейтронной головой.
Видео: группа офицеров ВВС США наблюдает за воздушным ядерным взрывом в ходе испытаний AIR-2 Genie прямо у них над головой. Невада, 19 июля 1957 года.
… А чем наши бы ответили на этот ньюклеарпанк, мы обсудим отдельно.
https://t.me/kramnikcat/3121