Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,124,448 49,375
 

  footuh ( Практикант )
15 фев 2023 13:12:22

Занимательная Культурология #37 Реквием для Героя

новая дискуссия Дискуссия  604

https://youtu.be/FbI8NZO8aBM

Сегодня мы возвращаемся в Сеть после вынужденного технического перерыва и хотели бы обсудить интересный феномен современной западной культуры - исчезновение "Героя" в современных западных фильмах и сериалах для юношества. Вольно или невольно на ум приходит сравнение с нашими "неубивайками" из позднесоветского прошлого про которых нам рассказывали в "Гостье из будущего", "Приключениях Электроника" или историях про "Петрова и Васечкина".

Это тем более интересно ибо в азиатском кинематографе с героями все в порядке...




ЖОС Целующий
  • +1.05 / 36
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
15 фев 2023 14:04:50

Про музыку добавлю, как старый металлюга. Давно подметил, обменивался этим мнением с музыкантами играющими тяжёлый рок, и они с удивлением соглашались.
Те же Black Sabbath,Judas Priest, Iron Maiden, Metallica внезапно не записали ничего великого после 1990 г. Хотя что-то записывали. Но все их альбомы до 1990 шедевры, и сейчас могу с удовольствием послушать, а всё, что после 1990 шлак и отстой. Хотя одни и те же люди писали.
А вот в России ровно наоборот, этот жанр после 1990 резко вверх пошел в плане качества. Достаточно послушать Арию, Кипелова, Мастер, Легион. Вот удивительная загогулина сама по себе.
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
  ooo ( Слушатель )
15 фев 2023 16:58:38

Но как же черный альбом 1991 года? Ну и опять же на Metallica, Iron Maiden мир не заканчивается. При желании можно найти много славных групп в направлении black, doom, grindcore и тп
Black Sabbath начинали то ещё в 60-х. Учитывая образ жизни рок-звезд, нет ничего удивительного, что не все вытягивают по 20 лет карьеры, а зачастую и не доживают. Та же Металлика постоянную отменяет концерты из-за алкоголизма Хетфилда
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
15 фев 2023 17:14:48

У Металлики последний великий альбом с которым они в Москве на аэродроме в Тушино выступали. Всё, что после по нисходящей.
Ария и Кипелов тоже не молодели в те годы, однако у них по восходящей шло.
Новых групп на Западе масштаба отцов-основателей так и не появилось. Т.ч. рубикон 1990-91 гг чётко виден.
Немного дополню картину для понимания. Кто слушал такую музыку должны помнить таких ярких наших музыкантов конца 80-х: Валерий Гаина (Круиз) и Дмитрий Варшавский (Чёрный кофе) в начале 90-х оба уехали жить в США. Сочинять и записывать музыку сразу перестали, как отрезало. Хотя тут были очень плодовиты и уехали в самом расцвете. Совпадение?
  • +0.54 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  leguinn ( Слушатель )
15 фев 2023 19:44:10

Знаете, я Вас поддержу. И замечу, что все Вами сказанное относится не только к тяжелому року, а к рок и поп-музыке в целом. По крайней мере, к амерам и британцам. Самый расцвет - с 70-х годов по 1992-й. Потом реально как отрезало. Самые великие произведения были созданы в 70-х. Тогда у них реально был шанс выйти за пределы развлекателей в больших музыкантов. Возможно, со временем и будут изучать как мы сейчас Бетховена и Баха. Есть конечно у меня мыслишка, что в немалой степени такому явлению поспособствовал ЛСД. Но то такое, крамола. Хотя...
  • +0.50 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Слушатель )
15 фев 2023 20:03:30
Сообщение удалено
bb1788
21 фев 2023 15:01:49
Отредактировано: bb1788 - 21 фев 2023 15:01:49

  • +0.21
 
 
 
 
 
 
  leguinn ( Слушатель )
15 фев 2023 20:25:39

Ну на одной помощи правительств "Лестницу в небо" не создашь. А вот прием расширяющих сознание веществ + небольшой плагиатик вполне)) Но у музыкантов это вполне допустимо (плагиатик), честно говоря, все у всех воруют, нот-то всего семь, если без диезов с бемолями
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Слушатель )
15 фев 2023 20:31:07
Сообщение удалено
bb1788
21 фев 2023 15:01:48
Отредактировано: bb1788 - 21 фев 2023 15:01:48

  • +0.26
 
 
 
 
  д_Митрий ( Слушатель )
15 фев 2023 22:34:46

Что считать "великими" и что "западом". Рок в муз.индустрии сменился на клубную музыку - туда ушли тренды/мода/деньги.
Что касается "тяжёлой" музыки - то её фантастический ренессанс в 200х наблюдается в Скандинавии - в Швеции, в Финляндии. Sonata Arctica, Avantasia и множество других. Дошло до того, что фанаты такой музыки вынуждены использовать скандинавов в американских патриотических фильмах:
https://www.youtube.…mrr3UNALww
Кстати гениальный сериалУлыбающийся Маэстро глянул бы глазком, может зайдёт. Хотя тоже - команда неудачников и криворуков, в тренде значитУлыбающийся
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
  DimonT ( Слушатель )
15 фев 2023 21:04:53

Традиционные комментарии:
1. "Героям все сходит с рук"
Вы видимо счастливо пропустили что это - ранее естественное состояние для американских комиксов и сериалов, убиение персонажей основной группы (которая cast) чисто по сюжетным а не "актер/актриса недоступны" - было крайней редкостью (например - первая гёрлфренд ГГ в "Горце" "умерла" - тк ушла актриса) до 00х. И - т.к. "арки" были не в чести - моральные мучения редко бывали больше чем на эпизод.
 В этом смысле те же Суп!-а?-на!-чо?-лЫ! более известны мисогонией ("регулярных персонажей-женшин там убили ВСЕХ, иногда с особым цинизмом - и они не то чтобы особо возвращались). И иногда "регулярных персонажей" возвращали скорее чтобы "убить ещё раз, изощрённее". Хотя да, синдром "здесь блин хоть кто-нибудь остаётся мертвым?!"(С) там цветет и пахнет -там арка изначально была на  емнип 3 или 5 сезонов, остальное - "экзеки студиИ взяла в заложники семьи и требует снимать продолжение". Хотя конечно мысля "герой должен быть один"  и в том числе в "остальной жизни" - там прямо воняла с первого эпизода.
2. Лузер как "герой". А начиналось всё с "андердогов" и "реалистичности" (т.к. к тому моменту "капитаны Картоны" и "Мистеры Офигеть" просто надоели), главная разница - куда "спираль" ведёт. Т.е. в дискуссиях ранее тут то ли Сеня то ли Крыс (а то и оба) замечали что западное "искусство" стало - безнадёгой...
  • +0.26 / 5
  • АУ
 
  helium ( Слушатель )
16 фев 2023 09:14:12

Очень интересны американские мультики, например, щенки спасатели, робокары и др. 
Везде транслируется единый шаблон: Есть малая группа (команда), состоящая из узких профессионалов, которая может решить любые проблемы в своей зоне ответственности. У группы обязательно есть лидер (он не является героем), обязательно есть внешний куратор и нет совсем аутсайдеров. 
В подаваемой истории есть четкий сюжет, цель, видимая дорога для достижения, смертельная опасность и ее преодоление, небольшая проблема в коллективе и ее решение. Ощущение, что все сценарии были написана по единым метод указаниям (Современной повесточки нет!).
Очень интересно сравнивать шаблон с нашими иван-царевичами и пр.
UPD: У нас тоже самое в смешариках, малышариках. 
Что-то подобное есть в фиксиках, но там есть набор поколений, что делает больше похожим на семью, чем на артель. Мультик ближе общинному менталитету.
  • +0.36 / 11
  • АУ
 
<< Ozon
Великобритания >>