Тред №171143

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 14:27:11
А не надо входить в ступор. Реформа предполагает сокращение тех ВУЗов, выпускники которых не востребованы у работодателей, т.е. сокращать будут юристов, экономистов, менеджеров, педагогов, психологов и экологов.

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 14:27:11

 

реформа предполагает сокращение невостребованных вузов, тех, где не будет набрано студентов. ведь именно они - слабые. все перечисленные Вами специальности - платные, с конкурсом, т.е. данные образовательные услуги востребованы. а резать будут невостребованный бюджет.

"слабые институты не набрали студентов даже на бюджетные места."
"наш родной "Политех" в этом году весьма крупно недобрал абитуриентов"

и между прочим студентам-то точно по фиг, что политех - это практически вся геологоразведка восточной сибири....

• -0.01 / 4

Цитата: asdfg от 08.12.2009 14:49:01
реформа предполагает сокращение невостребованных вузов, тех, где не будет набрано студентов. ведь именно они - слабые. все перечисленные Вами специальности - платные, с конкурсом, т.е. данные образовательные услуги востребованы. а резать будут невостребованный бюджет.

"слабые институты не набрали студентов даже на бюджетные места."
"наш родной "Политех" в этом году весьма крупно недобрал абитуриентов"

и между прочим студентам-то точно по фиг, что политех - это практически вся геологоразведка восточной сибири....

Цитата: asdfg от 08.12.2009 14:49:01

 

Вы не в курсе происходящего. В РХТУ за каким-то лешим создают именно новые группы по техническим специальностям, а не всякую фигню. И это при том, что в этом ВУЗе вообще отсутствует конкурс. Резать будут места, которые не востребованы у работодателей, а не у студентов.

Специальностей с конкурсом у нас нет уже несколько лет, и тут все специальности равны. Конкурсы, которые публикуют в отчетах, это конкурсы заявлений, т.е. двойной счет. Человек принес заявления в 5 ВУЗов, а учиться потом будет все равно только в одном, даже если его согласятся взять во все из них.

Платные места в ВУЗах - это полный идиотизм. Я не понимаю для чего люди платят деньги за услуги, которые гарантированно можно получить бесплатно. Конкурса то нет, надо только документы сдать, и тебя возьмут. Я такое поведение могу объяснить только влиянием зомбоящика, который вдалбливает в неокрепшие умы, что если не заплатишь, то не поступишь.

• -0.26 / 1

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 14:58:14
Вы не в курсе происходящего. В РХТУ за каким-то лешим создают именно новые группы по техническим специальностям, а не всякую фигню. И это при том, что в этом ВУЗе вообще отсутствует конкурс. Резать будут места, которые не востребованы у работодателей, а не у студентов.

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 14:58:14

 

к сожалению именно я в курсе... ректор может передать привет вышке...

• +0.16 / 3

Цитата: asdfg от 08.12.2009 15:40:39
к сожалению именно я в курсе... ректор может передать привет вышке...

Цитата: asdfg от 08.12.2009 15:40:39

 

По словам Фурсенко, закон устанавливает норму, согласно которой на 10 тысяч населения должно существовать не менее 170 бюджетных мест, а в настоящее время эта норма превышена. Кроме того, по ряду специальностей идет перепроизводство кадров. Сокращение, как пообещал министр, будет в первую очередь происходить за счет невостребованных на рынке труда и непрофильных для вузов специальностей.
http://www.lenta.ru/…/fursenko/

т.е. сокращение будет происходить за счет юристов и экономистов, которых готовят в технических ВУЗах или вообще в бывших детских садиках.

• -0.26 / 1

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 16:13:50
По словам Фурсенко, закон устанавливает норму, согласно которой на 10 тысяч населения должно существовать не менее 170 бюджетных мест, а в настоящее время эта норма превышена. Кроме того, по ряду специальностей идет перепроизводство кадров. Сокращение, как пообещал министр, будет в первую очередь происходить за счет невостребованных на рынке труда и непрофильных для вузов специальностей.
http://www.lenta.ru/…/fursenko/

т.е. сокращение будет происходить за счет юристов и экономистов, которых готовят в технических ВУЗах или вообще в бывших детских садиках.

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 16:13:50

 

Когда министр на коллегии образования заявляет что :""не нужна нам высшая математика" дальше и про химию, и про физику - тоже не нужны, ну и как финишь что медикам не нужно на вступительных биологию сдавать"., веры ему нет.
Если такое сидит в голове, то так быстро не выбъешь. Слова про востребованность на рынке труда, звучат очень лукаво. На фоне МЭК, востребованны в первую очередь уже готовые и обученные кадры, а не просто вчерашнии выпускники. Сегодня этим можно играть как угодно, все одно за руку не схватишь.
Прежде чем делать такие заявления нужно определить какие кадры необходимы для реализации долгосрочной стратегии развития России, и начать это пиарить через все СМИ, грубо говоря формировать общественное мнение, в том числе и у бизнеса. Искать возможность стимулировать тот бизнес который работает на реализацию стратегии и обеспечивает работой вчерашних студентов. Такое конечно есть и сейчас, но как частные случаи, и без позиции государства и министерства образования как проводника этой позиции ничего не сдвинется.
(А пока у бизнеса массово живет другое отношение: плевать что закончил, все одно будем переучивать.)

ПМСМ не может и не имеет права, человек исповедующий идеологию "общества потребления" занимать посты министров и их замов в государстве Российском, входить в число высших государсвенных чиновников.

• +0.58 / 3

Цитата: AndreyK от 08.12.2009 16:31:36
Когда министр на коллегии образования заявляет что :""не нужна нам высшая математика" дальше и про химию, и про физику - тоже не нужны, ну и как финишь что медикам не нужно на вступительных биологию сдавать"., веры ему нет.

Цитата: AndreyK от 08.12.2009 16:31:36

 

А что же вы так искажаете сказанное на той коллегии. Там речь на заседании шла про гиподинамию у школьников, что количество уроков в школе слишком велико, и что придется какие-нибудь предметы сокращать, иначе сохранится ущерб здоровью учеников. При чем говорили об этом в том числе люди из Российской академии образования. Фурсенко сказал, что не нужна высшая математика в школе, а не вообще. В программе последнего года школьного обучения действительно учат дифференциалы и интегралы, но очень убого, так что ничего не понятно. Когда я поступил в РХТУ, то на первом курсе мы все это проходили второй раз, но уже по-нормальному.

Как химик могу подтвердить, что действительно химику в ВУЗе физика и математика гораздо нужнее, чем та химия, которую учат в школе. Если сократить часы занятий по химии, то это не приведет к ухудшению качества высшего образования по химическим специальностям.

Про биологию на вступительных в мед. ВУЗы было сказано, что её надо заменить на физику, а не просто отменить. В этом вполне есть определенный смысл, так как современная медицина невозможна без медицинского оборудования, а чтобы понимать принципы его работы таки надо знать физику.

Вы в своей цитате сильно исказили смысл того заседания.

Цитата: AndreyK от 08.12.2009 16:31:36
Если такое сидит в голове, то так быстро не выбъешь. Слова про востребованность на рынке труда, звучат очень лукаво. На фоне МЭК, востребованны в первую очередь уже готовые и обученные кадры, а не просто вчерашнии выпускники. Сегодня этим можно играть как угодно, все одно за руку не схватишь.
Прежде чем делать такие заявления нужно определить какие кадры необходимы для реализации долгосрочной стратегии развития России, и начать это пиарить через все СМИ, грубо говоря формировать общественное мнение, в том числе и у бизнеса. Искать возможность стимулировать тот бизнес который работает на реализацию стратегии и обеспечивает работой вчерашних студентов. Такое конечно есть и сейчас, но как частные случаи, и без позиции государства и министерства образования как проводника этой позиции ничего не сдвинется.
(А пока у бизнеса массово живет другое отношение: плевать что закончил, все одно будем переучивать.)

Цитата: AndreyK от 08.12.2009 16:31:36

 

Для сравнения востребованности профессий на рынке труда в условиях кризиса взял две базы данных о вакансиях и сделал по два запроса - Юрист и Инженер. Результаты:
1) Работа в России.
Государственная база данных.
http://www.trudvsem.ru
Вакансий за год:
Юрист - 223
Инженер -  19966

2) Head Hanter.
Негосударственная база данных.
http://hh.ru
Вакансий за месяц:
Юрист -  938
Инженер -  3977

Как видите на рынке труда  в условиях кризиса востребованы именно технари, а не юристы.

• -0.07 / 5

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 17:27:14
Фурсенко сказал, что не нужна высшая математика в школе, а не вообще. В программе последнего года школьного обучения действительно учат дифференциалы и интегралы, но очень убого, так что ничего не понятно. Когда я поступил в РХТУ, то на первом курсе мы все это проходили второй раз, но уже по-нормальному.

Цитата: stebat777 от 08.12.2009 17:27:14

 

Увы, сейчас у нас в ВУЗах беда не меньше ЕГЭ - бакалавризация. Часы сокращаются. На математику в том числе. Один из предлогов введения бакалавризации то, что сейчас образование в школе не десятилетнее, а больше, т.е. школьники часть знаний уже имеют и есть возможность сократить время обучения в ВУЗе. При этом пытаются убрать высшую математику -- то, что было при десятилетнем образовании.
При этом, как была гуманитаршина в техническом ВУЗе, так и остаётся. Кстати, в этом году (если кто не знает), подняли выработку часов на преподавателя на 50 в год, плюс к тому "порезали" часы на внеаудиторную нагрузку. Так вот , у общетехнических и общеобразовательных кафедр 870 часов (доцент), у профилирующих кафедр 820 часов (резонно, профилирующим трудозатраты на час, объективно, больше), у гуманитарных 800 часов -- меньше всех (как во времена истории КПСС).

• +0.00 / 0