Выбор России: текущая политическая ситуация
30,663,057 122,263
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
24 фев 2023 в 14:53

ГУБЕРНАТОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОСКОРБИЛ ЕВГЕНИЯ ПРИГОЖИНА: "СТРЯПАЙТЕ КОТЛЕТЫ"

новая дискуссия Новость  2.248

Губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев оскорбил основателя ЧВК "Вагнер" Евгения Пригожина. "Стряпайте котлеты и варите макароны, а мы сами разберёмся", - сказал он.

Ранее Евгений Пригожин заявил, что в Екатеринбурге творится "форменный беспредел", а в Свердловской области и ЯНАО не хоронят погибших бойцов с почестями. Ранее Пригожин обратился с открытым письмом к мэру Екатеринбурга Алексею Орлову, призвав его уволить руководителя Музея истории города. Обращение такого рода не случайно - назначенец активно сотрудничал с ультралиберальным изданием Znak. Особо запомнился читателям его текст, где он оскорбительно отозвался о русских воинах.

По словам губернатора Свердловской области Евгения Куйвашева, основатель ЧВК "Вагнер" "не должен лезть в политику" и региональное кадровое управление регионов. В комментарии к ситуации для URA.RU Куйвашев заявил, что считает "беспределом" то, что Пригожин "суёт нос в региональное управление и кадровую политику".

"Если каждый бизнесмен, который зарабатывает на школьном питании, будет пытаться управлять страной, мы далеко не уедем Вы стряпайте котлеты и варите макароны, а мы в регионах сами разберёмся", - высказался он.

Куйвашев также призвал Пригожина концентрироваться "на своём деле".

Журналист Андрей Медведев, комментируя слова Евгения Куйвашева, напомнил о том, что на церемонии принятия новых регионов в состав России губернатора Свердловской области не было.

"А ещё для тех, кто ведёт сборы фронту, совершенно не секрет, что власти именно этого региона своим мобилизованным почти не помогают. Музей истории Екатеринбурга - это вообще отдельная песня.

"Мы в регионах сами разберёмся". Красиво сказано. Прямо отчётливо чувствуется запах свеженапечатанных франков Уральской республики", - подчеркнул Медведев.

https://tsargrad.tv/…ety_730950
  • +1.54 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
24 фев 2023 в 15:39


Пригожин в долгу не остался:

ЦитатаИосиф Сталин «таких как Куйвашев и Беглов попросту расстреливал». «Думаю, скоро мы снова к этому придем. Уверен, что не за горами время, когда народ дойдет до точки кипения и поднимет на вилы тебя и таких, как ты. Вокруг тебя — сплошные либеральные и ЛГБТ-скандалы. Мобилизованные, услышав твое имя, плюются в твою сторону. Любой боец ЧВК «Вагнер», приехавший из свердловской колонии, может лучше управлять регионом, чем ты», — заявил Пригожин.


Вообще говоря, по прямоте высказываний и отсутствию тормозов складывается ощущение, что Пригожин озвучивает то, что по разным причинам не может озвучить Сам. Операция "Преемник" в разгаре?
  • +0.84 / 17
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
24 фев 2023 в 21:50

Нет. 
Монарх в России арбитр, а не тиран
  • +0.91 / 24
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
26 фев 2023 в 15:53

Нет. 
Просто Пригожин в рамках сложившихся стандартов не может и не сможет занимать какой-либо высокий пост в гос.управлении. А значит не связан ограничениями.
Вне системный человек. Может многое говорить прямо, как Кадыров.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  Born Rules ( Слушатель )
24 фев 2023 в 16:09

Двоечник он, историю не учил. С царским кравчим ссориться себе дороже. Годунов и Меншиков не дадут соврать.
  • +1.00 / 20
  • АУ
 
 
  Morain ( Слушатель )
24 фев 2023 в 16:26

Он не двоечник.
Либероиды всех рангов на полном серьёзе считают себя выше "биомассы". Свято уверены, что они умнее,,светлее, одареннее, и т.д. и т.п. Варятся в среде таких же светлооких эльфов, в полном отрыве от реальности, и очень твердо верят в свою искаженную картину мира.
Те, которые в низах, святую веру в свою исключительность сочетают с весьма сильным страхом за свою шкуру.
А тут либероид во власти, аж целый губернатор. Вообще полубог. Не понимает, не откуда взять понимание, ЧТО для подавляющего большинства нашего народа значит Пригожин.
  • +0.81 / 23
  • АУ
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
24 фев 2023 в 16:36

Ну я и говорю, приравнять царского кравчего к простой биомассе это верх тупости и непонимания окружающей действительности.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
26 фев 2023 в 16:06

Царский кравчий имеет отсидку. Не по рангу предъявляет. При всем уважении.
Ситуация многоярусная. Несет в том числе и такие смыслы. 
Уважаемая Матвиенко как-то в весьма не простой ситуации четко озвучила, что бубновые с пиками за один стол не сядут.
И вообще, губернатор мощного промышленного региона с многомиллионным населением - не абы кто.
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
26 фев 2023 в 17:53

А такой же государев холоп, как и Пригожин....
  • +0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
26 фев 2023 в 18:34

Так то да, но есть нюанс.
Губернатору иметь собственное подразделение бойцов, обученных штурмовать города, не положено.
  • +0.85 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
26 фев 2023 в 18:02

Царский кравчий это Б.Ф. Годунов или А.Д. Меншиков. Он в любом случае рангом сильно выше царского воеводы (позже губернатора). Хотя бы потому, что именно он своей головой отвечает, чтобы первое лицо не отравили за обедом. При этом это не единственная его функция. Тот же Меншиков в Северную войну и армиями командовал.
X
26 фев 2023 18:45
Предупреждение от модератора gvf:
очень важная информация в контексте обсуждения - ставить ау
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  Пырьев ( Слушатель )
24 фев 2023 в 16:43

Куйвашев по форме не прав - оскорблять никого не надо, но по сути прав - организация похорон дело военкоматов, которые являются структурой МО. Он не царь, а чиновник с весьма регламентированными полномочиями. А вот по Пригожину последнее время появляются вопросы. При всём уважении к тому нужному делу, которое он выполняет, язык нужно держать на привязи. С кем он ещё публично не посрался? Разве что с Путиным.
  • -0.60 / 33
  • АУ
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
24 фев 2023 в 16:47

Ну так и отвечал бы по форме, а не через губу пальцы гнул.
А то ответ в стиле Патриарха Никона: "я на царёв указ плюю и сморкаю". Чем это закончилось для Никона надеюсь напоминать не нужно.
  • +0.50 / 13
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
26 фев 2023 в 16:01

Привык, что от Москвы до Ебурга многие тысячи км. С одной стороны.
А с другой стороны - кто ему Пригожин? С какого перепугу вуй с бугра что-то предъявляет в чужом огороде? В Ебурге ребята общительные и всегда пойдут на встречу. Но злоупотреблять этим - наглость. Могут и ответ спросить.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  Хранитель истины ( Слушатель )
24 фев 2023 в 17:10
Наблюдаю какой-то сюр...
Глава ЧВК указывает,  что и как делать делать  Министерству обороны, Генштабу,  губернаторам областей. Т.к. МО, генштаб и губернаторы , поставлены указами президента , то видимо скоро еще и президенту с премьером начнет....
А любым возразившим ему грозит расстрелами.
я что-то где-то упустил? Кто вы господин Пригожин? Кто наделил вас такими полномочиями? 
Просто опасаюсь, к чему приведет, если этому человеку реально все позволено....
ПРОШУ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОЙ КОММЕНТАРИЙ ДЛЯ ФЛЕЙМА!
Всем добра!
X
24 фев 2023 18:59
Предупреждение от модератора Хан:
Если понимаете что ваш пост провакационный - зачем тогда его запостили?
  • -0.64 / 19
  • АУ
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
24 фев 2023 в 17:31

А не нужно, если чего то не понимаете, делать выводы. Очевидно, что идёт какая-то очень сложная политическая игра с участием ГШ и МО, и согласованная на самом верху, публично озвучиваемая главой ЧВК. Очень высокая политика. Скорее всего такая форма заочных переговоров Путина и Байдена, когда те или иные условия озвучиваются через доверенных лиц.
Например знаменитое высказывание Пригожина "про 3 года до Днепра" это поднятие ставок. Дословно, мы никуда не спешим, нас ничего не напрягает, будет тут сидеть прямо на этих позициях и ещё 3 года примус починять, пока не закончатся не только украинцы, но и поляки, с немцами и французами до кучи. После этого случился раунд прямых заочных переговоров, после которых Путин и Байден заочно обменялись посланиями. Путин при этом намекнул, что будете надоедать и ядерные испытания проведём, а Баден, заявляя про не сдадимся русским, прошелся к трибуне по украинскому флагу. Дословно, на дипломатическом языке, Украину сдать готовы, но лица терять категорически не хотим.
И не забываем, что разговоры про снарядный голод случились накануне визита Байена в Киев, который был под нашими гарантиями. Потому как ухлопать первое лицо ядерной державы и получить ядерную войну на самом деле не хочет никто.
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 фев 2023 в 06:07

Бритва Оккама не единственный постулат. Есть не менее актуальная бритва Хэнлона.
Ибо намного "...легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения" (с)
   
Политическая игра конечно идет. Но никем и ни с кем она не согласована. Просто в условиях СВО - возню бульдогов под ковром стало сложнее скрывать и она стала постоянно прорываться наружу.
  
Напомню, что с марса нам никаких новых губернаторов и генералов не завозили. И катастрофы 41 года в которой вермахт произвел "естественный" отбор профессионально непригодных - тоже к счастью не случилось. 
Поэтому там наверху ровно те же самые люди что и год назад и десять назад. По четверти из которых тюрьма плачет огромными слезами, ибо другая четверть уже сидит.
 


Иногда банан это просто банан.
Вспомните 44/45 год и интриги среди маршалов - кто будет освобождать столицу Украины, кто столицу Белоруссии а кто будет брать Берлин. 
Поэтому думаю хитрых планов тут особо нет, а вот интриги за то, кто будет брать Киев - уже возможно и начались, хотя еще даже до Днепра не дошли.
  


З.Ы. И да разговоров про снарядный голод - как раз не было - были заявления про то что тиграм мяса не докладывают конкретно Пригожину перестали давать боеприпасы, без объяснения причин. "Снарядный голод" и "Накопление боеприпасов" - это уже версии сформированные общественностью в защиту МО - ибо просто не может быть - что бы успешному военачальнику зажимали боеприпасы. В голове обывателя такой цинизм и бардак просто не укладывается и он начинает искать "разумные" как ему кажется объяснения.
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
25 фев 2023 в 18:18
Сообщение удалено
Born Rules
27 фев 2023 в 12:42
Отредактировано: Born Rules - 27 фев 2023 в 12:42

  • -0.08
 
 
  Таф ( Практикант )
24 фев 2023 в 18:02

А как Вы думаете, кто наделил Пригожина полномочиями создать в РФ частную военную компанию и ходить гордо живым на свободе?
Кто в РФ на это способен?
  • +1.37 / 20
  • АУ
 
 
 
  Хан ( Практикант )
24 фев 2023 в 18:40

Кто-то уровня Путина-Шойгу.
Только Пригожин частное лицо, а не чиновник, и для заявлений ему "полномочия" не нужны.
У нас, например, полфорума таких частных лиц, которые лучше всех знают как страной рулить. Пригожин то хоть опыт управления крупной организацией имеет.
  • +1.43 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 фев 2023 в 06:11

Поскольку ЧВК в в данном случае выступает как противовес МО - то единственный уровень на котором есть такие полномочия - это уровень президента.
И его задача не допускать чрезмерного усиления  - ни одного из силовых ведомств постоянно балансируя систему сдержек и противовесов - иначе легко можно повторить судьбу Николая 2-го, которого генералы посчитали недостаточно решительным в условиях ПМВ.
Поэтому НМВ - странно в данном случае ставить Шойгу и Путина на один уровень.
  • +0.26 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
25 фев 2023 в 09:12

У вас в первом предложении ошибка. ЧВК у нас являются дочерней структурой МО. И вопросы типа того же снабжения снарядами решаются на уровне МО. Если средний уровень саботирует выполнение приказов Шойгу, то с доказательствами саботажа вполне логично зайти на уровень выше. 
 
И во втором предложении у вас тоже логическая ошибка. Вы ваши общие представления об роли президента натягиваете на конкретную личность. Зачем авторитетному лидеру с мощным силовым блоком (Путину), который поставил во главе армии полностью преданного ему человека (Шойгу) бояться генералов? 
Вообще сравнение Путина, который из нуля прорвался к власти и страну из говен поднял в условиях жесточайшей внутренней и внешней конкуренции, с бесхребетным Николаем 2 полностью не корректно.
  • +0.70 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 фев 2023 в 15:31

По выделенному - не очень согласен.
В каком месте это у нас закреплено?
То что для выполнения лбщевойсковых задач ЧВК придали средства усиления - арту, танки, самолеты - и поставили ЧВК в зависимость от МО а части МТО - вовсе не делает ЧВК дочерней структурой МО. 
Этот тезис как минимум требует доказательств, пока что не заметно, что бы ЧВК подчинялось МО. 
  
  

А если средний уровень саботирует по приказу Шойгу - такого варианта - вы не допускаете? 
   

Вам напомнить ПМВ? Позиционный тупик и поражения - приводят к поиску виноватых. 
И что бы этого избежать - генералы на самом деле готовы на многое. 
  
Вас судьба Берии - ничему не научила? 



Ну ок, если вам не приятно сравнение с Николаем - сравните с Берией - много он смог противопоставить военным - когда пришлось за власть бороться? 
то-то и оно.
Что побеждающая армия, что проигрывающая - это всегда опасность для правителя. И плох тот правитель который этого не понимает.
И имеющееся противостояние МО и ЧВК на самом деле ВГК выгодно. Как бы цинично и неприятно это не звучало.
Впрочем политика - всегда была и остается и будет оставаться грязным делом.
  • +0.04 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
25 фев 2023 в 17:06

Вы на полном серьёзе считаете, что ЧВК может стать противовесом армии в случае возникновения недовольства военных руководством?
Разница потенциалов вас не смущает? И то, что костяк ЧВК - это военные-отставники, которые ментально остались теме же военными - делает еще менее возможным противопоставление.
  • +0.46 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
25 фев 2023 в 18:27

скорей всего авторитет ВЧК используют как премаркер для зачистки дерьма в свердловской области в виде логова ельциноидов
и использует не кто иной , а нынешняя власть умеющая мягко решать колючие проблемы 
думаю, что в ближайшее время военных будут использовать как прямоговорящих для зачистки еще многих подобных болот в обществе  
по крайней мере нынешние наказания о дискредитации армии работают в этом же ключе и направлении и вполне успешно
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
26 фев 2023 в 05:12

В условиях гражданской войны обр.1918-22 - конечно нет. А в условиях условно "дворцового" переворота например обр. октября 1917 или октября 1993 - вполне себе.
Это на фронте рулят "большие батальоны" - дивизии, корпуса и армии. А для дворцового переворота или для защиты от него - чаще всего достаточно роты, реже батальона. Главное что бы они оказались в нужное время в нужном месте и готовы были выполнить любой приказ. Даже устный.



Ну пару раз не оказать запрошенной поддержки, не отгрузить вовремя боеприпасов - и противопоставление очень даже возможно.
X
26 фев 2023 10:17
Предупреждение от модератора gvf:
я устаю от подобной чуши
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
26 фев 2023 в 09:52

В условиях ГВ были ЧОН - Части Особого Назначения из идейных коммунистов и комсомольцев. Чисто "Войска КПСС", в противовес не всегда дисциплинированной РККА. Это так, к слову.
X
26 фев 2023 10:15
Предупреждение от модератора gvf:
в исторический
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
27 фев 2023 в 12:34

ЧВК это ведь по сути и факту опричники государевы и точно не холопы 
вот и вся разница
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
25 фев 2023 в 17:35

Берия был толковым администратором - исполнителем высочайшей воли, но когда остался один за старшего - оказался неудачливым вождём, ну или не потянул роль вождя. Вот и всё, а армия тут как бы не главный фактор. Главным фактором оказался Хрущёв.
X
25 фев 2023 17:43
Предупреждение от модератора gvf:
в исторический с этим
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
26 фев 2023 в 15:49
Сообщение удалено
iz_kirova
26 фев 2023 в 16:26
Отредактировано: iz_kirova - 26 фев 2023 в 16:26

  • +0.00
 
  GeorgV ( Слушатель )
24 фев 2023 в 20:40

 Малююютушка свет Скуратов. Не сочти за труд, зайди к боярину...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
<< Это было красиво
В ЕК заявили, что у ЕС нет доказательств предоставления Китаем оружия России >>