США

Цитата: DeC от 04.04.2023 01:15:59ВМС США тестируют у берегов Калифорнии секретную технологию Project Overmatch, задействована авианосная ударная группа во главе с авианосцем Carl Vinson.

Речь идет об американской части проекта JADC2 объединения инфопотоков от всех родов вооруженных сил в единую сеть, работающую на основе искусственного интеллекта, сообщает Defense news.

В проекте военного бюджета на 2024 финансовый год ВМС США запросили на Project Overmatch $192 млн - против $226 млн, выделенных в 2023 финансовый году.

Цитата: DeC от 04.04.2023 01:15:59

 

Пральна. Чем как не модным нынче искуйственным интеллектом поддерживать мифологию о недосягаемом технологическом превосходстве на фоне провалов, например, с гиперзвуком. Лет двадцать назад рассказывали бы о какой-нибудь "супер секретной"тм нанотехнологии. А щаз время ИИ в кажном пылесосе. Одно интересно, что придёт на смену...

• +1.87 / 39

Цитата: shmegelsky от 04.04.2023 01:42:22Пральна. Чем как не модным нынче искуйственным интеллектом поддерживать мифологию о недосягаемом технологическом превосходстве на фоне провалов, например, с гиперзвуком. Лет двадцать назад рассказывали бы о какой-нибудь "супер секретной"тм нанотехнологии. А щаз время ИИ в кажном пылесосе. Одно интересно, что придёт на смену...

Цитата: shmegelsky от 04.04.2023 01:42:22

 

Можно пытаться принижать работу в этом направлении.
Говорить что это просто мода на искуйственный интеллект.
Но по факту - ...использование искусственного интеллекта (ИИ) в управлении оружием в будущем станет во многом определять исход боя...

• +0.45 / 12

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21Можно пытаться принижать работу в этом направлении.
Говорить что это просто мода на искуйственныйинтеллект.
Но по факту - ...использование искусственного интеллекта (ИИ) в управлении оружием в будущем станет во многом определять исход боя...

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21

 

Кто б с этим спорил-то. Я вам больше скажу. Без соли не вкусно. А квадратное сложнее перекатывать, чем круглое... Но таки прежде чем бросаться защищать работу пиндосов "в этом направлении"тм потребно понимать, на что именно реагируешь. Ну, чтоб не было так смешно...

• +1.00 / 19

Цитата: shmegelsky от 04.04.2023 18:43:55Кто б с этим спорил-то. Я вам больше скажу. Без соли не вкусно. А квадратное сложнее перекатывать, чем круглое... Но таки прежде чем бросаться защищать работу пиндосов "в этом направлении"тм потребно понимать, на что именно реагируешь. Ну, чтоб не было так смешно...

Цитата: shmegelsky от 04.04.2023 18:43:55

 

Чтобы не получилось смешно, не должно быть смеха и пренебрежения к работе врага над разработкой  и совершенствованием оружия.
А у вас это шапкозакидательсво присутствует.
Посерьёзнее нужно.
Приведу более полную цитату:
"В ходе боевой учебы следует более активно осваивать, обкатывать вооружения и технику с элементами искусственного интеллекта", - сказал Путин. Он подчеркнул, что "такое оружие в разы повышает потенциал частей и соединений не только сегодня, но и в ближайшем будущем станет во многом определять исход боя".

• -0.13 / 25

Цитата: shova от 04.04.2023 19:24:24Чтобы не получилось смешно, не должно быть смеха и пренебрежения к работе врага над разработкой  и совершенствованием оружия.
А у вас это шапкозакидательсво присутствует.
Посерьёзнее нужно.
Приведу более полную цитату:
"В ходе боевой учебы следует более активно осваивать, обкатывать вооружения и технику с элементами искусственного интеллекта", - сказал Путин. Он подчеркнул, что "такое оружие в разыповышает потенциал частей и соединений не только сегодня, но и в ближайшем будущем станет во многом определять исход боя".

Цитата: shova от 04.04.2023 19:24:24

 

На подобное, дюже характерное. Могу только отослать штудировать "Тараканище". Корнея Ивановича. Там языком доступным для детей дошкольного возраста всё буквально на пальцах. И эт не считая того, что вы так и не поняли, что смешна именно неуместность вашей реакции по причине банального отсутствия в комментируемом повода для неё. Такшта. Еще раз. Прежде чем бросаться комментировать. Тем более, рефлекторно защищая "работу"тм пиндосов. Тщательнее вникайте в комментируемое. Нуу, чтоб не было смешно.

• +0.78 / 23

Цитата: shova от 04.04.2023 19:24:24Чтобы не получилось смешно, не должно быть смеха и пренебрежения к работе врага над разработкой  и совершенствованием оружия.
А у вас это шапкозакидательсво присутствует.
Посерьёзнее нужно.
Приведу более полную цитату:
"В ходе боевой учебы следует более активно осваивать, обкатывать вооружения и технику с элементами искусственного интеллекта", - сказал Путин. Он подчеркнул, что "такое оружие в разыповышает потенциал частей и соединений не только сегодня, но и в ближайшем будущем станет во многом определять исход боя".

Цитата: shova от 04.04.2023 19:24:24

 

 При паритете "железа", преимущество получит тот, у кого будет ещё и ИИ. А вот если у одной стороны превосходство в железе, а у другой только ИИ, то ИИ сможет разве что досконально объяснить почему проиграл. Как пример БД на Украине- высокоточка конечно здорово, но не решающий фактор, хотя до этого многие наяривали на западное оружие "влетающее в форточку".

• +0.27 / 8

Цитата: KZR от 04.04.2023 20:17:45При паритете "железа", преимущество получит тот, у кого будет ещё и ИИ. А вот если у одной стороны превосходство в железе, а у другой только ИИ, то ИИ сможет разве что досконально объяснить почему проиграл. Как пример БД на Украине- высокоточка конечно здорово, но не решающий фактор, хотя до этого многие наяривали на западное оружие "влетающее в форточку".

Цитата: KZR от 04.04.2023 20:17:45

 

ИИ откуда берёт то, что Вы не зная спрашиваете у него?
ИИ берёт открытым ухом. В предположении, что в открытое ухо набросают скорее друзья, чем враги?
Украинские модераторы написали, ИИ взял за чистую монету.
Дальше объяснятЬ?
Правка - Типичная ошибка АСУ-шников состоит в том, что они считаю, что чем больше информации учитывается при принятии решения, тем точнее решение.
Фильтрацией на входе они не унижаются. Протокол HTTP ошибок быть не может. Это их миропонимание.

• +1.03 / 28

Цитата: bb1788 от 04.04.2023 20:41:40Рассуждения об инструменте вне области его применения всегда комичны.
ИИ работает в области строго сформулированных правил со строго специфицированными объектами и определённой моделью. Нужен для обработки больших объёмов объектов с большим количеством параметров, критериев. Можно прогонять по большому объёму моделей также. Можно вводить переменные параметры и критерии.
Он не предназначен для работы с неспецифицируемыми объектами.
Какие модераторы? Какие уши? Какие монеты и друзья с врагами?

Цитата: bb1788 от 04.04.2023 20:41:40

 

Собственно ещё раньше демиурги завещали. Что хотите, то и получите.
Дальше спорить неинтересно.

• +0.08 / 3

Цитата: KZR от 04.04.2023 20:17:45При паритете "железа", преимущество получит тот, у кого будет ещё и ИИ. А вот если у одной стороны превосходство в железе, а у другой только ИИ, то ИИ сможет разве что досконально объяснить почему проиграл. Как пример БД на Украине- высокоточка конечно здорово, но не решающий фактор, хотя до этого многие наяривали на западное оружие "влетающее в форточку".

Цитата: KZR от 04.04.2023 20:17:45

 

Если вдруг ИИ был неправильно обучен, то он лишь усугубит ситуацию на поле боя начав бить по своим.
А чтобы обучить ИИ правильно нужно предвосхитить ход боевых действий, то есть приемов применяемых противником. Но до начала боевых действий такие приемы остаются неизвестными. Более того обе стороны меняют их в ходе действий,  и ранее обученные ИИ становятся в лучшем случае бесполезными, а в худшем вредными - например начнут вести целеуказание по своим, основываясь на способах визуальной и электромагнитной маскировки ( РЭБ ) применяемых противником.
Проблема военных действий в том, что подготовка к ним всегда ведется на опыте прошлого - "генералы всегда готовятся к прошлым войнам, в которых были капитанами" Например нынешняя война на Украине ведется так как никогда не случалось нигде прежде - сочетанием применения беспилотников и артиллерии с закрытых дальных позиций. Роль и авиации ( в силу мощных средств ПВО ) и танков ( в силу сплошного минирования ) оказалась незначительной

• +0.05 / 5

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 00:26:04Если вдруг ИИ был неправильно обучен, то он лишь усугубит ситуацию на поле боя начав бить по своим.

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 00:26:04

 

 ИИ не должен бить, он должен выдавать рекомендации. Речь не идет об умном автономном беспилотнике, речь о системе сбора и обработки информации, свободной от недостатков присущих человеку. Держать в уме все факторы, задача под стать гроссмейстерской игре на многих досках одновременно. Проблем у человека много - не доложили, доложили но не верно, забыл, не учел и т.д. А если сбор и обработку поручить машине, это даст большое преимущество. Абсолютно всё - обработка фото/видео, учет складов и логистики, текущее состояние СИС, причем всё это в разветвленной сети с минимумом участия человека. А последнее решение все равно за человеком, ну по крайней мере, пока людям жить охота.

• +0.32 / 9

Цитата: KZR от 05.04.2023 07:32:29ИИ не должен бить, он должен выдавать рекомендации. Речь не идет об умном автономном беспилотнике, речь о системе сбора и обработки информации, свободной от недостатков присущих человеку. Держать в уме все факторы, задача под стать гроссмейстерской игре на многих досках одновременно. Проблем у человека много - не доложили, доложили но не верно, забыл, не учел и т.д. А если сбор и обработку поручить машине, это даст большое преимущество. Абсолютно всё - обработка фото/видео, учет складов и логистики, текущее состояние СИС, причем всё это в разветвленной сети с минимумом участия человека. А последнее решение все равно за человеком, ну по крайней мере, пока людям жить охота.

Цитата: KZR от 05.04.2023 07:32:29

 

А причем тут ИИ? Сбор и обработка информации - это немного другое. Тут ИИ не нужен. Качество поступающей информации часто таково что даже человек не очень способен понять что там на самом деле. Так что все источники (ну кроме каких-то  данных с радаров) в т.ч. требуют ручной проверки. Управление ресурсами и складами - это тоже не задача ИИ. Все этотрешатся чисто алгоритмически. Пока что ИИ применятся для анализ спутниковых снимков (на которых ии в основном используется в качестве фильтра, отсекающего большуют часть мусора) и определению места по фотографии/видео, если оно не было определено. Все эти рассказы про то как мудрый ИИ скоро все за тупых кожаных мешков все сделает очень далеки от реальности.

• +0.33 / 6

Цитата: KZR от 05.04.2023 07:32:29ИИ не должен бить, он должен выдавать рекомендации. Речь не идет об умном автономном беспилотнике, речь о системе сбора и обработки информации, свободной от недостатков присущих человеку. Держать в уме все факторы, задача под стать гроссмейстерской игре на многих досках одновременно. Проблем у человека много - не доложили, доложили но не верно, забыл, не учел и т.д. А если сбор и обработку поручить машине, это даст большое преимущество. Абсолютно всё - обработка фото/видео, учет складов и логистики, текущее состояние СИС, причем всё это в разветвленной сети с минимумом участия человека. А последнее решение все равно за человеком, ну по крайней мере, пока людям жить охота.

Цитата: KZR от 05.04.2023 07:32:29

 

ИИ сам не "бьет". Бьет ракета. ИИ наводит ее на цель. Прямо или косвенно. Если ИИ ошибется то ракета ударит по своим. Противостоять этому нечем - ИИ неподконтролен - вы даже не узнаете, что ИИ ошибся, так как об этом вам не доложит тот же ИИ
Основная проблема  ИИ - как его контролировать, то есть как вовремя установить, что ИИ "сошел с ума" и как его остановить.

• -0.13 / 4

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:00:51Основная проблема  ИИ - как его контролировать, то есть как вовремя установить, что ИИ "сошел с ума" и как его остановить.

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:00:51

 

Классика же

Цитата- Ну вот, шеф, сегодня сбили пятьдесят штук, - сказал Макинтайр, входя в кабинет Гелсена.

    - Великолепно, - отозвался Гелсен, не поднимая глаз.

    - Не так уж великолепно. - Инженер опустился на стул. - Ох и устал же я! Вчера было сбито семьдесят две.

    - Знаю, - сказал Гелсен.

    Стол его был завален десятками исков, он в отчаянии пересылал их правительству.

    - Думаю, они скоро наверстают, - пообещал Макинтайр. - Эти Ястребы отлично приспособлены для охоты на Страж-птиц. Они сильнее, проворнее, лучше защищены. А быстро мы начали их выпускать, правда?

    - Да уж…

    - Но и Страж-птицы тоже недурны, - прибавил Макинтайр. - Они учатся находить укрытие. Хитрят, изворачиваются, пробуют фигуры высшего пилотажа. Понимаете, каждая, которую сбивают, успевает что-то подсказать остальным.

    Гелсен молчал.

    - Но все, что могут Страж-птицы, Ястребы могут еще лучше, - весело продолжал Макинтайр. - В них заложено обучающееся устройство специально для охоты. Они более гибки, чем Страж-птицы. И учатся быстрее.

    Гелсен хмуро поднялся, потянулся и отошел к окну. Небо было пусто. Гелсен посмотрел в окно и вдруг понял: с колебаниями покончено. Прав ли он, нет ли, но решение принято.

    - Послушайте, - спросил он, всё еще глядя в небо, - а на кого будут охотиться Ястребы, когда они перебьют всех Страж-птиц?

    - То есть как? - растерялся Макинтайр. - Н-ну… так ведь…

    - Вы бы для безопасности сконструировали что-нибудь для охоты на Ястреба. На всякий случай, знаете ли.

    - А вы думаете…

    - Я знаю одно: Ястреб - механизм самоуправляющийся. Так же как и Страж-птица. В свое время доказывали, что, если управлять Страж-птицей на расстоянии, она будет слишком медлительна. Заботились только об одном: получить эту самую Страж-птицу, да поскорее. Никаких сдерживающих центров не предусмотрели.

    - Может, мы теперь что-нибудь придумаем, - неуверенно сказал Макинтайр.

    - Вы взяли и выпустили в воздух машину-агрессора. Машину-убийцу. Перед этим была машина против убийц. Следующую игрушку вам волей-неволей придется сделать еще более самостоятельной - так?

    Макинтайр молчал.

    - Я вас не виню, - сказал Гелсен. - Это моя вина. Все мы в ответе, все до единого.

    За окном в небе пронеслось что-то блестящее.

    - Вот что получается, - сказал Гелсен. - А всё потому, что мы поручаем машине дело, за которое должны отвечать сами.

    Высоко в небе Ястреб атаковал Страж-птицу. Бронированная машина-убийца за несколько дней многому научилась. У нее было одно-единственное назначение: убивать. Сейчас оно было направлено против совершенно определенного вида живых существ, металлических, как и сам Ястреб.

    Но только что Ястреб сделал открытие: есть еще и другие разновидности живых существ…

    Их тоже следует убивать.

• +0.92 / 18

Цитата: Новый Читатель от 05.04.2023 09:27:36Классика же

Цитата: Новый Читатель от 05.04.2023 09:27:36

 

Да. Я уже лет 50 занят в IT программированием и сопровождением систем. В основном фиксю баги, ну и творю их сам. Первый уровень багов находится легко, но чем дальше тем сложнее их выявить. Баги есть везде - чтобы убедиться достаточно посмотреть ежеквартальные отчеты по ведущим операционным системам и прочим программам. И вот на этом дырявом дерьме, которое представляет собой всё современное программное обеспечение, мы собираемся поставить ИИ-системы контролирующие нашу жизнь. Уже были многочасовые сбои у Амазона остановившие все там размещенные системы восточного побережья США. Уже были необъяснимые провалы ( на 40% ) на биржах США - по слухам по причине входа в резонанс программ мгновенных сделок. И вот теперь переобозвав всё это дерьмо как ИИ нам хотят еще раз его продать как новое откровение - на самом деле болтающееся на том же наскозь дырявом базисе

• +0.81 / 21

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:53:38Да. Я уже лет 50 занят в IT программированием и сопровождением систем. В основном фиксю баги, ну и творю их сам. Первый уровень багов находится легко, но чем дальше тем сложнее их выявить. Баги есть везде - чтобы убедиться достаточно посмотреть ежеквартальные отчеты по ведущим операционным системам и прочим программам. И вот на этом дырявом дерьме, которое представляет собой всё современное программное обеспечение, мы собираемся поставить ИИ-системы контролирующие нашу жизнь. Уже были многочасовые сбои у Амазона остановившие все там размещенные системы восточного побережья США. Уже были необъяснимые провалы ( на 40% ) на биржах США - по слухам по причине входа в резонанс программ мгновенных сделок. И вот теперь переобозвав всё это дерьмо как ИИ нам хотят еще раз его продать как новое откровение - на самом деле болтающееся на том же наскозь дырявом базисе

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:53:38

 

Пообщайтесь с анропологами и вы узнаете сколько "багов" у человека в организме, в т.ч. в мозге.
Что ж теперь, не жить?

• +0.31 / 6

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:53:38Да. Я уже лет 50 занят в IT программированием и сопровождением систем. В основном фиксю баги, ну и творю их сам. Первый уровень багов находится легко, но чем дальше тем сложнее их выявить. Баги есть везде - чтобы убедиться достаточно посмотреть ежеквартальные отчеты по ведущим операционным системам и прочим программам. И вот на этом дырявом дерьме, которое представляет собой всё современное программное обеспечение, мы собираемся поставить ИИ-системы контролирующие нашу жизнь. Уже были многочасовые сбои у Амазона остановившие все там размещенные системы восточного побережья США. Уже были необъяснимые провалы ( на 40% ) на биржах США - по слухам по причине входа в резонанс программ мгновенных сделок. И вот теперь переобозвав всё это дерьмо как ИИ нам хотят еще раз его продать как новое откровение - на самом деле болтающееся на том же наскозь дырявом базисе

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:53:38

 

Да. Я уже лет 50 занят в Отделе Кадров и подборе персонала. В основном отсеиваю негодные кадры, ну и иногда нанимаю их сам. Первый уровень дураков среди людей находится легко, но чем дальше тем сложнее их выявить. Дураки есть везде - чтобы убедиться достаточно посмотреть ежеквартальные отчеты по ведущим производствам, сервисам, обществу в целом...
Ну, в общем вы поняли - всё что вы написали про ИИ можно экстраполировать на разум человека и человечество.

• +0.44 / 3

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 00:26:04Если вдруг ИИ был неправильно обучен, то он лишь усугубит ситуацию на поле боя начав бить по своим.
А чтобы обучить ИИ правильно нужно предвосхитить ход боевых действий, то есть приемов применяемых противником. Но до начала боевых действий такие приемы остаются неизвестными. ....

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 00:26:04

 

ИИ не по кому бить не будет. На первых порах, по крайней мере.
Бить будут люди, а готовить и обеспечивать удар будет ИИ.
А вообще, не трудно догадаться, что надо использовать ИИ в тех ситуациях, где его преимущество очевидно - работа с массивами информации,
селекция целей и наведение, разведка, оптимизация логистики и многое другое.
А там где он может навредить, принятие решений оставить человеку.

• +0.20 / 4

Цитата: Дмитрий Сомов от 05.04.2023 08:36:55ИИ не по кому бить не будет. На первых порах, по крайней мере.
Бить будут люди, а готовить и обеспечивать удар будет ИИ.
А вообще, не трудно догадаться, что надо использовать ИИ в тех ситуациях, где его преимущество очевидно - работа с массивами информации,
селекция целей и наведение, разведка, оптимизация логистики и многое другое.
А там где он может навредить, принятие решений оставить человеку.

Цитата: Дмитрий Сомов от 05.04.2023 08:36:55

 

Представьте что вы сами стреляете по цели из лука, но на глазах у вас очки виртуальной реальности. Решение стрелять принимаете вы, но видите лишь то, что вам показывают очки. И куда вы попадете, если картинка в очках весьма отличается от реальности ?
В лучшем случае вы никуда не попадете, потому что будете постоянно заняты перепроверкой полученных от очков картинок - в худшем будете стрелять себе в ноги

• +0.45 / 15

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 09:33:19Ошибка состоит в том, что на ии возлагается принятие решения - очки якобы решают, что показывать (если очки с ии, если нет, то пример неудачный).
ИИ принимать решения не может.

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 09:33:19

 

Пока не может.

• +0.26 / 3

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 09:33:19Ошибка состоит в том, что на ии возлагается принятие решения - очки якобы решают, что показывать (если очки с ии, если нет, то пример неудачный).
ИИ принимать решения не может.

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 09:33:19

 

Поклонники ИИ полагают что ИИ безошибочен. Но этого быть не может. Достаточно допустить что ИИ может врать ( выдавать ложную информацию ) как возникает вопрос можно ли ВАМ принимать решения на основе поставляемой им информации при том, что в условиях боевых действий у вас нет времени, чтобы перепроверить данные поставленные ИИ.

• +0.05 / 7

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 10:05:22Это просто.
Если используется инструмент с недопустимой нормой ошибки (выдачи ложной информации, например), то использующий этот инструмент человек неадекватен ситуации (т.е., не управляет процессом), независимо от того, насколько быстро она меняется.

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 10:05:22

 

Чего уж там про ошибки, если порой верная информация интерпретируется как ложная.

• +0.08 / 1

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 10:05:22Это просто.
Если используется инструмент с недопустимой нормой ошибки (выдачи ложной информации, например), то использующий этот инструмент человек неадекватен ситуации (т.е., не управляет процессом), независимо от того, насколько быстро она меняется.

Цитата: bb1788 от 05.04.2023 10:05:22

 

А чтобы измерить норму ошибки у вас должен найтись инструмент распознающий эту самую ошибку. И всё это при том что практически все технические устройства ( и методики ) реально используются за пределами ограничений в рамках которых они были признаны как достоверные

• +0.36 / 6

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 10:00:26Поклонники ИИ полагают что ИИ безошибочен. Но этого быть не может. Достаточно допустить что ИИ может врать ( выдавать ложную информацию ) как возникает вопрос можно ли ВАМ принимать решения на основе поставляемой им информации при том, что в условиях боевых действий у вас нет времени, чтобы перепроверить данные поставленные ИИ.

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 10:00:26

 

когда то давно (25 кг назад (с) Жуков - не маршал) ИИ было аббревиатурой для выражения  имитация интеллекта

• +0.16 / 1

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 10:00:26Поклонники ИИ полагают что ИИ безошибочен. Но этого быть не может. Достаточно допустить что ИИ может врать ( выдавать ложную информацию ) как возникает вопрос можно ли ВАМ принимать решения на основе поставляемой им информации при том, что в условиях боевых действий у вас нет времени, чтобы перепроверить данные поставленные ИИ.

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 10:00:26

 

Полностью согласен.
До сих пор помню мнение одного коллеги-амера (по виду "профессор Плейшнер, работал над системами минитменов) : " ... только где-то в 2010 (?) производительность всех процессоров в мире сравнялась с 10-Вт мозгом человека .... глупо сравнивать хоть миллион даже 64-битных CPU на плоских дорожках печатных плат с 2 миллиардами 3-х мерных нейронов мозга с IQ100+ ..."

И вот такой ИИ-центр, потребляя 50-100 МВт по программам написанным сворой нёрдов с дырками в ушах и хвостиками розовых волос на затылке, однажды на основе миллионов спутниковых снимков, постов в инете и статей в WP, выдаст  :



(слева - направо)  "Структура обороны РФ в Крыму" ..... "Потенциал российской оборонки на 2023" ...... "Технико-экономический анализ экономики Украины" ......

Не .... нуачё .... шота в этом есть, не так ли ?
ИИ - это просто инструмент, умный, но инструмент .... как станок с ЧПУ или молоток и я пока сомневаюсь,
что молотку надо позволять рихтовать вашу машину в ваше отсутствие ?

• +0.75 / 18

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:15:04Представьте что вы сами стреляете по цели из лука, но на глазах у вас очки виртуальной реальности. Решение стрелять принимаете вы, но видите лишь то, что вам показывают очки. И куда вы попадете, если картинка в очках весьма отличается от реальности ?
В лучшем случае вы никуда не попадете, потому что будете постоянно заняты перепроверкой полученных от очков картинок - в худшем будете стрелять себе в ноги

Цитата: Поверонов от 05.04.2023 09:15:04

 

Вы немного не так себе представляете работу информационных управляющих систем.
ИИ собирает все данные с разных источников разведки и целеуказания в единое окно (на карту поля боя),
отфильтровывает объекты по приоритетности исходя из заданных человеком критериев
и наводит на цели оптимальные из доступных средства поражения.
Дальше оператору необходимо подтвердить или не подтвердить необходимость поражение
определенной цели. После подтверждения человек, управляющий выбранным средством поражения
производит выстрел.
Конечно, будут ошибки, их надо поправлять, улучшать алгоритмику ИИ, но мы же научились
доверять при наведении баллистическим вычислителям и прочим автоматичным устройствам.
 Скорость и слаженность действий людей, управляемых такой системой становится поразительной.

• +0.30 / 4

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21Можно пытаться принижать работу в этом направлении. Говорить что это просто мода на искуйственныйинтеллект. Но по факту - ...использование искусственного интеллекта (ИИ) в управлении оружием в будущем станет во многом определять исход боя...

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21

 

Ну это не совсем так. Человеку в отличии от робота свойствена импровизация, а также интуиция, которая решает прорваться через бесконечный пересчёт вариантов. Там, где «искусственный интелект» всё расчитывает стандартно и по шаблону, человек во многом УЖЕ видит конечный результат посредством интуиции. Так что «искусственный интелект» играет лишь вспомогательную роль. Решает же всё человек. Уже потому даже решения  «искусственного интелекта» понять и расчитать человеку можно, а вот действия человека «искусственному интелекту» понять гораздо сложнее.

P.S.: Причём если к примеру в шахматах машина УЖЕ может переиграть человека в плане того, что гораздо дальше пересчитывает варианты, как и напичкана какими «человеческими вариантами игры», то в реальной жизни действия машины по применению какого оружия на поле боя сразу же видятся человеком, который по любому постарается избегнуть опасности подобного катастрофического развития для себя события.

• +0.58 / 17

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21Можно пытаться принижать работу в этом направлении.
Говорить что это просто мода на искуйственныйинтеллект.
Но по факту - ...использование искусственного интеллекта (ИИ) в управлении оружием в будущем станет во многом определять исход боя...

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21

 

Вопрос-в насколько отдаленном будущем?
АТО я щас тут тожэ понапридумываю

По сообщениям неназванных источников в МО РФ,на Урале,под горой Народной,еще в 2015 году возобновила работу секретная лаборатория по производству суперсолдат,закрытая до этого в 1987 г. Суть работы следующая:отбираются пацаны-сироты лет 10-ти,
их по всякому тренируют,правильным образом промывают мозги,и по достижению пубертатного возраста начинают имплантировать им дополнительные,с нуля спроектированные органы.Авторство процедуры приписывают знаменитому академику Лысенко.
 Процесс происходит так-берется образец ДНК реципиента,к нему добавляются цепочки,описывающие эти самые органы.После чего модифицированная ДНК с помощью ретровирусов вводится обратно в организм реципиента,подменяя исходную.Органы же,на основе этой же  самой модифицированной ДНК,выращиваются отдельно,"в банках",для каждого бойца свой отдельны набор. И по готовности пересаживаются реципиентам.А так как имеет место полное совпадение ДНК,то никакого ооторжения не происходит-органы становятся на место так,как будто всегда там и были.А некоторые лишние органы также хирургически убираются.Таким образом,в результате боец получает:2 шт.шестикамерных сердца,защищенные сросшимися металлизированными(как и все остальные кости)ребрами,упрощенную пищеварительную систему,улучшенные глаза,т.н. "черный эпителий"-подкожный кератиновый слой(заявлена непробиваемость из ПМ в упор),и полностью перестроенную эндокринную систему:как пример изменений-железа Нудельмана (это зам Лысенко,лично проектировавший  ее), которая позволяет бойцу впасть в спячку-анабиоз при серьезных ранениях.
 С такими изменениями организма боец приобретает возможность не спать в течении месяца,непрерывно бежать в течении недели со скоростью 10 км\ч с грузом до полутонны,скорость реакции на уровне,превосходящем в разы любого известного хищника и т.д.
 Проект получил название "Адепты Иштар", и в этом году планируется 1-й выпуск.

 Следует также подробнее остановиться на оружии и экипировке бойцов.
 В качестве СИБЗ предполагается выпоненый из фуллерена полный герметизируемый доспех,снабженный сервоприводами, искусственными мыщцами, мультиспектральным комплектом сенсоров,управляемый отечественным ЦПУ Эльбрус64С и подключенный непосредственно к ЦНС бойца. Питается костюм миниатюрным изотопным реактором,расположенным в жестко прикрепленном ранце. Боец получает его после всех имплантаций и в результате тренировок носит его практически как 2-ю кожу.
 Основым личным огнестрельным оружием бойцов будет т.н. "болтовик"-нечто вроде пулемета калибром 12.7 мм с пониженной скорострельностью. Номеклатура боеприпасов стандартная,но все пули снабжены миниатюрными РД,разгоняющими их до 2 км\с. Штука получилась достаночно тяжелой,обычный человек поднимает ее с большим трудом.
 Отдельно стоит отметить штатное холодное оружие,которое,не побоюсь этих слов,наверняка станет визитной карточкой "Адептов Иштар". Это некий гибрид меча и бензопилы,каждый зуб которой является выращенным отдельно бездислокационным монокристаллом альфа-железа с гранями молекулярной толщины.Питается подобное оружие от реактора боекостюма.
 
Естествено,проект не остался без внимание разведок потенциальных противников.Утверждается,что в 2018 г. тогдашний министр обороны США James "Maddog" Mattis на одном из совещаний ОКНШ сказал буквально следующее: "Just few thousands of theese monsters can take whole Europe"(конец цитаты)
 В иностранных источниках приводятся так же слова Президента РФ В.В.Путина по поводу этого проекта(перевод на англ. от СNN):
"They shall be my finest warriors, these men who give themselves to me.
Like clay I shall mould them and in the furnace of war forge them.
They will be of iron will and steely muscle.
In great armour shall I clad them and with the mightiest weapons will they be armed.
They will be untouched by plague or disease, no sickness will blight them.
They will have tactics, strategies and machines such that no foe can best them in battle.
They are my bulwark against the Terror. They are the Defenders of Russians.
And they... shall know... no fear."

• +0.90 / 15

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21Можно пытаться принижать работу в этом направлении.
Говорить что это просто мода на искуйственныйинтеллект.
Но по факту - ...использование искусственного интеллекта (ИИ) в управлении оружием в будущем станет во многом определять исход боя...

Цитата: shova от 04.04.2023 18:38:21

 

Думается мне что в будущем, как и сейчас, определяющим будет возможность отгрузить по противнику нескольких эшелонов снарядов. Картонным танкам не поможет ни какое ИИ. При отсутствии снарядов ни какое ИИ не заставит артиллерию стрелять. И ни какое ИИ не сделает из джавелина вундервафлю.
Я конечно понимаю, что если твое ПВО не способно сбивать ракеты врага, то надежда только на ИИ, но может лучше попробовать сделать нормальное оружие?

• +0.57 / 15

Цитата: SBeaR от 04.04.2023 19:23:36Думается мне что в будущем, как и сейчас, определяющим будет возможность отгрузить по противнику нескольких эшелонов снарядов. Картонным танкам не поможет ни какое ИИ. При отсутствии снарядов ни какое ИИ не заставит артиллерию стрелять. И ни какое ИИ не сделает из джавелина вундервафлю.
Я конечно понимаю, что если твое ПВО не способно сбивать ракеты врага, то надежда только на ИИ, но может лучше попробовать сделать нормальное оружие?

Цитата: SBeaR от 04.04.2023 19:23:36

 

В точку!  

• +0.13 / 7

Цитата: Gangster от 04.04.2023 19:46:36В точку!  

Цитата: Gangster от 04.04.2023 19:46:36

 

"Против кувалды чип бессилен". (не ц) 

• +0.60 / 12

Цитата: BALcat от 04.04.2023 20:18:20"Против кувалды чип бессилен". (не ц)

Цитата: BALcat от 04.04.2023 20:18:20

 

Против лома нет приема, если нет какого лома (поговорка)

• -0.26 / 10

Цитата: Gangster от 04.04.2023 20:29:39Против лома нет приема, если нет какого лома (поговорка)

Цитата: Gangster от 04.04.2023 20:29:39

 

Против лома нет приëма, окромя другого лома.

• +0.68 / 16

Цитата: Gangster от 04.04.2023 20:29:39Против лома нет приема, если нет какого лома (поговорка)

Цитата: Gangster от 04.04.2023 20:29:39

 

Против лома 2 приема, лом на лом или бегом.

• +0.18 / 3