Песков

Цитата: DeC от 12.04.2023 15:22:24Песков: Российская часть зерновой сделки не работает, перспективы ее продления негативные.

Цитата: DeC от 12.04.2023 15:22:24

 

Главное чтоб украинская работала.
Надо дать возможность вывезти всё зерно из Украины.
Непонятно почему поляки, венгры, румыны не поддерживают украинский зерновой экспорт. 

• +1.26 / 30

Цитата: GreenBear от 13.04.2023 17:07:15Прям дежа-вю. Что? Опять? Да, что ж ты будешь делать? Уже третий раз за год. Надо продлять сделку.
 
По факту, зерновая сделка сдала аналогом Минских соглашений по Украине. Нас обманывают, мы признаем, что нас обманывают, но продляем соглашения(сделку). Видимо, под прикрытием сделки прокручиваются какие-то тайные дела. Может, когда-нибудь нам и расскажут об этом.

Цитата: GreenBear от 13.04.2023 17:07:15

 

А какие тайные дела были под прикрытием Минских соглашений?
По мне, так просто дурь, как поставки ГСМ через прибалтийские порты, Румынию, газа через Украину.

• -0.24 / 8

Цитата: GreenBear от 13.04.2023 17:07:15Прям дежа-вю. Что? Опять? Да, что ж ты будешь делать? Уже третий раз за год. Надо продлять сделку.
 
По факту, зерновая сделка сдала аналогом Минских соглашений по Украине. Нас обманывают, мы признаем, что нас обманывают, но продляем соглашения(сделку). Видимо, под прикрытием сделки прокручиваются какие-то тайные дела. Может, когда-нибудь нам и расскажут об этом.

Цитата: GreenBear от 13.04.2023 17:07:15

 

Именно так. 
Мы говорим, что всё, хватит, не дадим больше себя обманывать и... продолжаем рекордно вывозить рекордный урожай...

• +0.26 / 9

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.04.2023 17:31:44Именно так. 
Мы говорим, что всё, хватит, не дадим больше себя обманывать и... продолжаем рекордно вывозить рекордный урожай...

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.04.2023 17:31:44

 

   
Предлагаете вместо этого перегнать рекордный урожай на водку?

• +0.18 / 8

Цитата: AltTab от 13.04.2023 18:11:09Птицу, коров и свиней откармливать. 
На камеру. С трансляцией в Европу.
Как кто-то из приколистов делал с газом, когда включил 4 конфорки на полную мощность и трансляцию в интернет.
"...Россиянин на твиче запустил стрим для европейцев⁠⁠
на котором он под «Сектор Газа» держит включёнными четыре газовые конфорки по 24 часа в сутки. Говорит, что ему это обходится в €1,44 в месяц..."

Цитата: AltTab от 13.04.2023 18:11:09

 

   
Куда потом столько мяса девать?
Придётся экспортировать, опять будете ныть про "растрату ресурсов"?

• +0.70 / 17

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:13:10Куда потом столько мяса девать?
Придётся экспортировать, опять будете ныть про "растрату ресурсов"?

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:13:10

 

На тушенку и на склады Госрезерва. 

• +0.93 / 18

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 19:03:40Я не знаю, хорошо ли это, или плохо, но по нормам царской армии положен был фунт (400 гр.) мяса в сутки.

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 19:03:40

 

Там норма была фунт мяса или три четверти фунта мясных консервов.
Как понимаю, мясо рассчитывали по нормам закладки в котел, это было мясо с костями, из него варили мясной бульон для щей, вареное мясо вынимали из котла и ели с кашей как второе блюдо.
А три четверти фунта мясных консервов - это уже мясо в чистом виде, без костей. С пересчетом на вес бульона и жира получается 338 грамм - та самая банка тушенки, удобно организовывать сутодачи по счету. Есть такая легенда.

• +1.11 / 13

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 19:03:40Я ем мясо и люблю. Ем в любом виде. НО по 250 гр. на рыло в среднем ежедневно по всей стране это даже для меня много.
Нас дурят. Вот 70 армейских грамм мяса для растущего организма ближе к биологической норме

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 19:03:40

 

Вообще-то для НЫНЕШНЕГО поколения 250 г мяса - СЫРОГО, готового выйдет хорошо если 150 а не 100 - это не так уж много. 
А 70 грамм - это вообще вес мяса в двух сосисках (там его емнип примерно 50%, разница обычно что "птицы мехобвалки" или "нормального" - а это ощущается). 

Сильно диета изменилась и за собой другое в организме потянуло (см "байку про вьетнамских летчиков").
В итоге - в вашем поколении "плюс-минус метр восемьдесят" это "богатырь", в более поздних - уже "средний" а "меньше метр семьдесят" - практически считается "лилипутом" или "дворфом" (по ширине плеч тут уже).

• +0.49 / 7

Цитата: DimonT от 13.04.2023 19:53:32Вообще-то для НЫНЕШНЕГО поколения 250 г мяса - СЫРОГО, готового выйдет хорошо если 150 а не 100 - это не так уж много.

Цитата: DimonT от 13.04.2023 19:53:32

 

Да, тот царский фунт - он сырой и с костями, а не в готовом виде в порции.

• +0.41 / 7

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 20:03:5970 грамм, это ночью дежурный по части приходит и считает закладку в котлы.
На обед начальник столовой берёт десять тарелок с подачи и на весы раздельно мясо и гарнир (подливка). И хер ты его обманешь.
Если в части порядок, то - кормят отлично.

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 20:03:59

 

Это точно...

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 19:03:40Чёта многовато. Мы при 70 гр. мяса в сутки вообще не испытывали дефицита белка. Рыба была на ужин. Ужин был лёгким и "спали с открытой форточкой".

Цитата: ivan2 от 13.04.2023 19:03:40

 

Кстати интересно - по докУментам норма в СА суточная дбб 150 мяса+100 рыбы, те вы либо "готовое" считаете либо она не выполнялась.

• +0.10 / 2

Цитата: bb1788 от 13.04.2023 19:41:31Есть выход
 

Цитата"сокращение гендерного неравенства в агропродовольственных системах и расширение прав и возможностей женщин способствует борьбе с голодом, стимулирует экономический рост и повышает устойчивость к таким внешним воздействиям, как изменение климата и пандемия"

Цитата: bb1788 от 13.04.2023 19:41:31

 

Короче, не только баб с тяпками на свеклу, но и мужиков тоже.

• +0.26 / 6

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:13:10Куда потом столько мяса девать?
Придётся экспортировать, опять будете ныть про "растрату ресурсов"?

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:13:10

 

А у нас говядины до сих пор не хватает, если что. Так что вполне себе логично.

• +0.10 / 6

Цитата: Старгородский от 13.04.2023 19:52:16А у нас говядины до сих пор не хватает, если что. Так что вполне себе логично.

Цитата: Старгородский от 13.04.2023 19:52:16

 

Во-первых, коров зерном не кормят (вернее кормят, но очень специфических, мраморная говядина - вещь в себе) 
Во-вторых, дефицита говядины не наблюдаю, в любом мясном магазине в любое время можно купить пяток сортов на выбор (это если без мраморной). 
Вот с чем есть проблемы - это с бараниной, но и тут есть подвижки. Даги у себя в горах начали делом заниматься и от разведения горных коров потихоньку к более подходящим для товарного производства видам переходить.

• +0.82 / 24

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:13:10Куда потом столько мяса девать?

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:13:10

 

С мясом уже начались сложности - заходил тут в ларёк, охлаждённый свиной окорок на кости - 299р. Самые хитрожопые мясоводы начали извращаться - маринуют в разных соусах и травах, пакуют так, чтобы прям в упаковке в духовку поставить можно было и за счёт этого цену и сбыт накручивают. 
Если сейчас нарастить резко производство - пойдут банкротства, столько мяса нам просто не съесть.

• +1.08 / 31

Цитата: rat1111 от 13.04.2023 20:16:32С мясом уже начались сложности - заходил тут в ларёк, охлаждённый свиной окорок на кости - 299р. Самые хитрожопые мясоводы начали извращаться - маринуют в разных соусах и травах, пакуют так, чтобы прям в упаковке в духовку поставить можно было и за счёт этого цену и сбыт накручивают. 
Если сейчас нарастить резко производство - пойдут банкротства, столько мяса нам просто не съесть.

Цитата: rat1111 от 13.04.2023 20:16:32

 

   
Ну вот, а ципсошники тут пляшут, "нельзя мясо и зерно экспортировать, надо оставить их грядущим поколениям! Пустить на макароны и водку!"
Ну да пусть их, хоть и по бумажке говорят, но дикая дурость видна всякому...

• +0.24 / 6

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:01:40Предлагаете вместо этого перегнать рекордный урожай на водку?

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:01:40

 

Основными сельскохозяйственными продуктами Западной Сибири до революции были сливочное масло и спирт.
Маржа существенно выше. Вывоз зерна был нерентабелен. Вот его и перерабатывали на этанол.
В этом году, с нынешними ценами на пшеницу, похоже, придется вернуться к принципам аграрной экономики вековой давности.

• +1.04 / 18

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 18:19:48Основными сельскохозяйственными продуктами Западной Сибири до революции были сливочное масло и спирт.
Маржа существенно выше. Вывоз зерна был нерентабелен. Вот его и перерабатывали на этанол.
В этом году, с нынешними ценами на пшеницу, похоже, придется вернуться к принципам аграрной экономики вековой давности.

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 18:19:48

 

Вывоз зерна был нерентабелен из-за "челябинского перелома", когда тарифы на перевозку зерна на запад от Челябинска выростами в два раза. Таким образом в царской России защищали производителей зерна в европейской части страны от дешёвого зерна из Сибири.
Отменили его только в 1914 году с началом ПМВ.

• +0.91 / 9

Цитата: Советчик от 13.04.2023 18:48:57Вывоз зерна был нерентабелен из-за "челябинского перелома", когда тарифы на перевозку зерна на запад от Челябинска выростами в два раза. Таким образом в царской России защищали производителей зерна в европейской части страны от дешёвого зерна из Сибири.
Отменили его только в 1914 году с началом ПМВ.

Цитата: Советчик от 13.04.2023 18:48:57

 

Никоим образом не возражаю, но в данном случае важен конечный результат.

• +0.00 / 0

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 18:19:48Основными сельскохозяйственными продуктами Западной Сибири до революции были сливочное масло и спирт.
Маржа существенно выше. Вывоз зерна был нерентабелен. Вот его и перерабатывали на этанол.
В этом году, с нынешними ценами на пшеницу, похоже, придется вернуться к принципам аграрной экономики вековой давности.

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 18:19:48

 

Там сложнее все было.
Царь прогнулся под хлеботорговцев и ввел специальный тариф на сибирский хлеб.
Как только он пересекал Челябинск, действовала наценка, выравнивающая цену с выращенным на европейской части.
Отсюда и истории про нерентабельность.
Искусственно это было.

• +0.34 / 8

Цитата: Николаич от 13.04.2023 19:09:41Там сложнее все было.
Царь прогнулся под хлеботорговцев и ввел специальный тариф на сибирский хлеб.

Цитата: Николаич от 13.04.2023 19:09:41

 

Это не "прогиб под хлеботорговцев". Это попытка залатать Тришкин кафтан, который вышел в результате полностью Бездарной и через задницу сделанной реформы 1861 года.

• +0.80 / 21

Цитата: rat1111 от 13.04.2023 20:24:22Это не "прогиб под хлеботорговцев". Это попытка залатать Тришкин кафтан, который вышел в результате полностью Бездарной и через задницу сделанной реформы 1861 года.

Цитата: rat1111 от 13.04.2023 20:24:22

 

   
Ну зря Вы так с плеча — исключительно талантовито и профессионально задуманная была реформа!
В лондонских кабинетах...

• +0.46 / 9

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 18:19:48Основными сельскохозяйственными продуктами Западной Сибири до революции были сливочное масло и спирт.
Маржа существенно выше. Вывоз зерна был нерентабелен. Вот его и перерабатывали на этанол.
В этом году, с нынешними ценами на пшеницу, похоже, придется вернуться к принципам аграрной экономики вековой давности.

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 18:19:48

 

Тут давно перепроизводство зерновых и избыток забирают местные животноводческие комплексы и птицефермы, у которых продукции опять же избыток.
Я чёт в последнее время на идюшку перешёл в основном. При том что ещё 15 лет назад вообще не знал что это.
Мясо и птицу, масло, жиры всякое таскать уже вполне себе выгодно, если качество нормальное.
А этанол у нас в стране весь синтетический, бактериальный разве что в коньяке и всяких там дагестанеских чачах.

• +0.12 / 4

Цитата: _J0ker от 13.04.2023 20:10:36А этанол у нас в стране весь синтетический, бактериальный разве что в коньяке и всяких там дагестанеских чачах.

Цитата: _J0ker от 13.04.2023 20:10:36

 

Этанол применяемый в пищепроме 18300-72 производится на спритзаводах из пшеницы.Изо ржи делается спирт марки экстра,но его существенно меньше.

• +0.19 / 9

Цитата: _J0ker от 13.04.2023 20:10:36А этанол у нас в стране весь синтетический, бактериальный разве что в коньяке и всяких там дагестанеских чачах.

Цитата: _J0ker от 13.04.2023 20:10:36

 

Люкс и альфа - не синтетика. 
Чача - не дагестан, а в массе КК, Дагестан - коньяки.

• +0.26 / 11

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:01:40Предлагаете вместо этого перегнать рекордный урожай на водку?

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:01:40

 

А какое отношение наш рекордный урожай имеет к зерновой сделке по вывозу украинского зерна?

• +0.25 / 8

Цитата: Наивный от 13.04.2023 18:28:02А какое отношение наш рекордный урожай имеет к зерновой сделке по вывозу украинского зерна?

Цитата: Наивный от 13.04.2023 18:28:02

 

    
Не знаю, тут раскручивают "просранные зерновые полимеры".
По мне, так всё отлично...

• +0.68 / 10

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 19:37:09Не знаю, тут раскручивают "просранные зерновые полимеры".
По мне, так всё отлично...

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 19:37:09

 

Кроме падения закупочной цены на пшеницу до 8-9 тыр/тонна. Это ниже уровня рентабельности для большинства хозяйств, не имеющих надлежащих условий хранения.
Сегодня общался со своим любимым аллегатором.
Он скептически относится к зерновому производству в сезон 23-24 гг, если цены до августа не выправятся. Сам он уже однозначно переводит свои хозяйства на технические культуры и селекционные продукты. Ну, понятно, в рамках севооборотов. 
Тут очень все не так однозначно. Переход на сложные 6-7-летние севообороты с паром и занятым паром, а особенно с бобовыми - просто великолепно для фитосанитарной обстановки и вообще для агроценоза, но требует ОЧЕНЬ хороших мозгов, образования, оборудования и больших площадей. Для мелкого фермера с 100-2000 га - невозможно.
Вот вам и повторная "коллективизация".... Что в нынешних условиях означает монополизацию.
По факту у нас в области сегодня 3-4 крупных зернопроизводящих вертикальных холдинга с примыкающими к ним мелкими узкоспециализированными хозяйствами. Причем в процессе перемен. Остальные либо сдохнут, либо станут "батраками" у трейдеров и владельцев элеваторов. Плохо-ли это, хорошо-ли, ей богу, не готов ответить.
Все ОЧЕНЬ неоднозначно, ев мой взгляд.

• +1.39 / 32

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 20:27:48Тут очень все не так однозначно. Переход на сложные 6-7-летние севообороты с паром и занятым паром, а особенно с бобовыми - просто великолепно для фитосанитарной обстановки и вообще для агроценоза, но требует ОЧЕНЬ хороших мозгов, образования, оборудования и больших площадей. Для мелкого фермера с 100-2000 га - невозможно.
Вот вам и повторная "коллективизация".... Что в нынешних условиях означает монополизацию.
По факту у нас в области сегодня 3-4 крупных зернопроизводящих вертикальных холдинга с примыкающими к ним мелкими узкоспециализированными хозяйствами. Причем в процессе перемен. Остальные либо сдохнут, либо станут "батраками" у трейдеров и владельцев элеваторов. Плохо-ли это, хорошо-ли, ей богу, не готов ответить.
Все ОЧЕНЬ неоднозначно, ев мой взгляд.

Цитата: Сыбыр от 13.04.2023 20:27:48

 

   
Рассуждения про "плашки на три четверти" какие-то.
Вы что же, думаете, что фермеры на 100 га имеют какое-то будущее?!?! (независимо от плашек на 3/4).

• +0.01 / 8

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:01:40Предлагаете вместо этого перегнать рекордный урожай на водку?

Цитата: dmitriк62 от 13.04.2023 18:01:40

 

Скормить коровам и свиньям. И пустить на макароны и водку.

• -0.83 / 14

Цитата: GreenBear от 13.04.2023 17:07:15Прям дежа-вю. Что? Опять? Да, что ж ты будешь делать? Уже третий раз за год. Надо продлять сделку.
 
По факту, зерновая сделка сдала аналогом Минских соглашений по Украине. Нас обманывают, мы признаем, что нас обманывают, но продляем соглашения(сделку). Видимо, под прикрытием сделки прокручиваются какие-то тайные дела. Может, когда-нибудь нам и расскажут об этом.

Цитата: GreenBear от 13.04.2023 17:07:15

 

   В исходном сообщении написано как раз наоборот.

• +0.20 / 5