Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,591,988
5,093
|
AlexKu ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 05:18:58 |
Может я чего-то не понимаю.
новая дискуссия Дискуссия 665
Что так все носятся с этим "конт" ,тьфу, клаву облявал, но суть то все уже знают. Даже фашики, мы их иничтожаем, откуда лезет остальное 😕. Вы сейчас спросити, у того кто остался живым, и те кто еще жывой,те кто на Курской дуге бил таких же, вот они так же перемалывали тех придуров, сейчас наша очередедь. Как всегда 100 лет.
ОТВЕТЫ (38)
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 05:34:01 |
Цитата: AlexKu от 22.04.2023 05:18:58
Ночью статья попалась.
Прочитал, интересно и похоже на правду.
Рекомендую.
https://aftershock.news/?q=node/1237036
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 06:18:35 |
Цитата: gmk от 22.04.2023 05:34:01
Что-то замечено верно, но в целом не согласен.
Да, пропаганда на Западе и бУ запущена полную мощность, но сейчас, после года войны, в нее способны верить совсем недалекие люди, которых, вдобавок, эта война всерьез не затрагивает. Хотя и таких дебилов там пока достаточно.
Но вот очередей из упоротых, желающих воевать с русскими, в военкоматах бУ, как нам показывали в начале СВО, уже не наблюдается. Зато наблюдается массовый загон мужской части населения на бойню. Так что все рассказы о том, что украинцы радостно и поголовно идут воевать - это полная ерунда. Хотя упоротые, конечно, готовы воевать до последнего, но таких там стараются держать в заградотрядах, на некотором удалении от линии фронта. Ну или ставят командовать и выдергивают в тыл, как только начинается настоящее дело.
Ну и привычка тамошних солдат жаловаться на командование, которое их бросило - это просто отражение некоторых особенностей менталитета тамошнего населения, а вовсе не свидетельство их "убежденности, что все везде хорошо, и только их подразделение, по недосмотру командования, оставили без должной поддержки".
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 06:39:24 |
Цитата: r01338 от 22.04.2023 06:18:35
Массовый загон?
Извините, но для массового загона нужно раза в 3-4 больше загонщиков, чем показывают по ТВ. А то и в 10. Мелкий шмон средь бела дня.
.
И тем не менее ВСУ воюет и как воюет- смотрим по Мариуполю и Артёмовску.
И не бегут с фронта "повара" и сдаются "водители" только если сильно прижмут.
.
Я считаю, что за исключением мелочей, в статье в общем верно отражено настроение с той стороны. Оно собственно и раньше таким было, хоть 10 лет назад, хоть 40.
|
Хроноскопист ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 08:29:04 |
Цитата: gmk от 22.04.2023 06:39:24
И чтo в этoм плoxoго с точки зрения зачистки территории Роccии от нелояльного элемента в условиях CBO?
"Coлнцепек", прилетающий в yкро-окoп, не спрашивает степени yпёртости yкро-вoинства, но оная yпёртость coздаёт ycловия для прилёта "coлнцепёка".
"Шаpапов, coлдат вpaжеской apмии вoюет с opyжием в pyках, винa егo нe тpeбует дoказатeльств...." (c)
"Дoлго я ваc, бл@д@й, в oдном мecте сoбирал..." (c)
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 09:01:45 |
Цитата: gmk от 22.04.2023 06:39:24
Нет, это вы меня извините. Основной посыл статьи: "... украинцы с радостью идут воевать под желто-голубыми и черно-красными знаменами."
Это вот их настроение сейчас, вы серьезно?
Я разве спорил с тем, что они воюют? Нет. А под наркотой так и вообще. Однако отряды отлова и заградотряды - это уже повседневный факт, и этот факт свидетельствует, что морально-психологическое состояние у них уже далеко не такое "веселое", как в начале СВО. И по мере отдачи территории и обескровливающих боев оно и дальше будет ухудшаться.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 09:05:18 |
Цитата: r01338 от 22.04.2023 09:01:45
моральное состояние ухудшается у тех кто непосредственно на передке сидит. ну если успевает. а так прилетит пифтонна бонба и не успеешь расстроится. а в тылу вполне себе переможные настроения. а что ловить приходится - ну так дураков нема. пусть кто-то другой сделает перемогу, а я попаную. стандартная модель в башке хохла. но если уж поймали вполне себе с радостью.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 09:19:27 |
Цитата: corbid от 22.04.2023 09:05:18
Либо ты веришь, что победа нужна и возможна, и по повестке отправляешь на фронт (пусть и с внутренним вздохом), либо не веришь, и на фронт категорически не хочешь, и готов от повестки бегать.
Но когда для вторых уже введен отлов и заградотряды, у первых не может быть веселого, переможного настроения. Так не бывает.
|
|
Чечако ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 09:27:28 |
Цитата: r01338 от 22.04.2023 09:19:27
Не просто возможна, она вот вот случится. Сужу по родственникам там.
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 10:48:39 |
Цитата: gmk от 22.04.2023 09:41:09
Там у них "аргументы" из каждого утюга льются 24 часа в сутки.
И армия "мотивирования, обстрелянная, умелая" и "весь мир с нами" и "Россия сегодня завтра погрязнет в бунтах, последних ежей доедают".
Аргументов на любой вкус. Полным полно. Ну и прямо скажем - чуть дальше линии фронта войну они не ощущают. Как и мы в общем-то.
Сейчас даже их энергетику и инфраструктуру в покое оставили. Что дает еще один аргумент "У России закончились "Калибры" и "Шахиды" ("Герани")".
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 09:42:18 |
Цитата: Чечако от 22.04.2023 09:27:28
Бывают люди с некритическим складом ума. Кормовая база для пропагандистов и мошенников.
Зато они не тратят много энергии на мыслительный процесс.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 апр 2023 10:47:58 |
Цитата: r01338 от 22.04.2023 09:01:45
То, что моральное состояние общества уже не то - факт. Но и то, что отловленные упёрто дерутся - тоже факт. Они и дальше будут так же драться. Вы обратили внимание, что ротации у хохлядей стали проводиться чаще? А это говорит о том, что командование озаботилось моральнопсихологическим состоянием частей и подразделений. То есть поддержанием переможного настроения л/с. Перелом (психологический) на фронте наступит тогда, когда некем будет ротировать. И то не сразу. А это пока не близко.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 11:50:39 |
Ротировать ещё долго будет кем. При ежемесячных потерях в 10-15 тыс. человек в месяц ловить и отправлять свежее мясо на фронт можно ещё долго. В свете же того, что за год убили главные экспортно-ориентированные отрасли (металлургию и с/х) можно ожидать рост безработицы. И этих безработных будут отправлять на фронт. Да они и сами туда за едой отправятся.
В общем ИМХО всё упирается не в количество л/с, а в обеспеченность его техникой.Она выбивается быстрее, чем идут поставки из-за рубежа и со складов поднимают остатки советского наследия. Когда из ресурсов останется только автомат и изредка постреливающая артиллерия - тогда и будет перелом. А пока что у укров всё хорошо.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 11:53:49 |
Там не только от частоты ротаций зависит. Негативный психологический эффект все равно будет накапливаться: ротируемые в тыл не могут не замечать количества убитых и раненных в своих подразделениях. Чтобы перебить этот эффект нужны какие-то успехи, или хотя бы надежда, что таковые будут.
Сейчас, такое впечатление, тема контрнаступа уходит. В наличии остается удержание линии фронта, надежда на допомогу Запада, ну и традиционная упертость.
Посмотрим, что у них будет с морально-психологическим состоянием, когда удерживать фронт они уже не смогут из-за потерь в личном составе и технике. Хотя, возможно, это произойдет и не скоро.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 22 апр 2023 19:07:46 |
Цитата: r01338 от 22.04.2023 11:53:49
Ща я буду пророчествовать: через 3 года Россия будет помогать деньгами и техникой украм воевать с поляками. Ничто не ново под луной, а союзничество укров так же переменчиво как и ветер.
После того как доллар
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 23 апр 2023 23:21:50 |
Цитата: Радонеж от 22.04.2023 19:07:46
Я тоже где-то в таком же ключе предполагаю возможное развитие событий. Американцам уже давно ясно, что на бУ они проиграют, сами об этом говорят в разных выступлениях разных своих деятелей. Да и в Европе социальный протест французов может оказаться заразительным для остальных жителей «цветущего рая». Исхожу из того, что они все были бы рады прекратить эту украинскую тягомутину, но надо как-то сохранить лицо. И самый элементарный и при этом доступный им вариант это организовать на бУ военный переворот. Есть тысячи вариантов обставить это шоу в любом выгодном для себя свете. Например, обозвать переворотчиков русскими диссидентами и объявить на весь мир, что мы, мол, прорусскому элементу на бУ помогать не нанимались. А потому исчезаем оттуда со своей военной и материльной помощью, потому что некому там больше помогать. Таким образом евробандюки убивают сразу двух зайцев: избавляются от нахлебника и вешают его, как им раньше и мечталось, на шею России.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 07:45:07 |
Цитата: Вика от 23.04.2023 23:21:50
Ну тут есть вопросы. Как к самому перевороту - ИМХО, поход под Киев имел в т.ч. целью стимулировать таковой, весьма похоже, что некая попытка была, но успеха не имела, так и к возможности обозвать переворотчиков пророссийскими. В такой ситуации сами переворотчики должны называть западные страны пророссийскими. Собственно логика нацизма и без всякого переворота приводит к обвинениям всех остальных в чём угодно.
И вот хз, если все соседи откажутся иметь дело с Украиной за исключением разве что бартерной торговли прям на границе - что будет делать население?
Бежать? А куда их будут пускать? Если например наши на основании архива постов в соцсетях сходу будут отказывать во въезде?
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 07:35:29 |
Цитата: Радонеж от 22.04.2023 19:07:46
Пусть я прослыву еретиком, но я очень сильно сомневаюсь в двух моментах из Вашего пророчества:
1. В обозримой перспективе (в пределах 5-10 лет) USD все еще будет занимать ведущее (или одно из ведущих мест) среди мировых валют.
2. Поскольку реальная промышленность США (технологии, машины, механизмы и пр.) - все еще далеко не на втором даже месте. См. микропроцессорные, космические и иные технологии, которыми не владеет никто более.
3. Украина, если она сохранится (к сожалению, я не вижу сейчас предпосылок к иному), будет всегда инструментом, направленным против России.
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 07:40:51 |
Было бы неплохо, если бы наше ВПР в ответ на поставки снарядов с обеднённым ураном заявило, что цели в центральной и западной Украине будут поражаться такими же боеприпасами.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 07:58:56 |
Цитата: Пенсионэр от 26.04.2023 07:40:51
Лучше б конечно, чтоб заявило что будет поражаться у поставщика, ну уж как получится
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 08:22:53 |
Цитата: Пенсионэр от 26.04.2023 07:40:51
Было бы неплохо, если бы наши заявили, что обедненный уран в таком же количестве вернем на территорию Великобритании в виде мелкодисперсной пыли из нейтральных вод по ветру.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 27 апр 2023 01:08:14 |
Это будет классический терроризм на уровне хохлизма.
Хотите наказать?
Ведите себя как приличный человек – раздолбайте ее военные склады калибрами.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 08:40:39 |
Для аналогии - вот у СССР была самая лучшая в мире (как потом выяснилось) технология обогащения урана. Сильно это спасло сам СССР?
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 16:23:20 |
Цитата: Luddit от 26.04.2023 08:40:39
Эта технология никак конкурирующей фирме не была нужна критически, ибо у нее были свои технологии в данной области, позволявшие добиться результата, как минимум не худшего.
И были иные технологии, которых не было в СССР: в микроэлектронике, в точном машиностроении, химии, и т.д.
X
26 апр 2023 17:12Предупреждение от модератора Tihij:
Здесь военный раздел, а не филиал политического. Оду америке не там поете. Предупреждение зо оффтопный флейм пока.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 09:26:35 |
1. История, которую не учат, говорит об интересах. И о быстром крахе цивилизаций, если есть чем ее ЗАМЕНИТЬ. Точнее достаточно комфортно жить сегодня и сейчас без нее. Пусть и на старых запасах , но год, 2, 3.... Вы указываете, на то, что культурный слой США , ее научные достижения, нельзя заменить и следовательно все склонят голову. Если не будет возможности заменить, то вы 100% правы. И на форуме мы как раз и изучаем, есть чем заменить и что для этого делается. Лягушку варят медленно.....
2. Хороший посыл. И основан на чем?
Вроде как реальное производство и массово перенесли , а себе оставили разработку и менежмент. Который великолепно переноситься... Что вроде как китайцы (предоставляя высокие зарплаты ) и делают. Или их успех чисто китайское чудо?
3, ИМХО эффект украины основан на привычке не получать за русофобию. Хороший пример Грузия. Даже в санкциях против РФ сейчас не участвует. Или это другое?
Просто приведу , что бы не повторяться свой пост. Здесь он уместнее. Так личная точка зрения...
Вы очень точно определили это заразно , по тому что это ИДЕИ. И таки да, основная ИДЕЯ украины - уничтожить РФ и пановать (забрать ее ресурсы, она слабая, точнее европейцы с ними сильнее). И да, она быстро распространяется. И да движет и европой и другими..., а США это мастерски поддерживает.. они тоже с ними...
И да, что бы победить ее, приходиться уничтожать ее носителей.....и при этом потратить свои ресурсы и положить головы своих солдат... По другому не бывает
А можно дать им ДРУГИЕ ИДЕИ. Где есть украинский фашизм и есть грабеж людей на востоке букр... где фашизм процветал, как чувство превосходства и была война с РФ, вот только ни кто не мог сфотать... А когда пришли войска... вдруг все увидели.... И война на самом деле была с простыми жителями.. которых обстреливали.....и убивали..., а США и Европа их прикрывали...и прикрывают....
Именно по этому, "я к штыку приравняю перо" и именно поэтому такая миролюбивая риторика в ВПР РФ...
Ну и понимать нужно, где не дорабатываем.. (хотя в той же Италии вроде референдум мутят, не поставлять оружие....). Может и лучше то сделать нельзя было! Но нужны усилия- они спасают жизни наших солдат и офицеров... Каждый сдавшийся в плен боевик , не стрелявший, то есть не имеющий возможность убить нашего лучше , чем стреляющий до смерти (а у нас на форуме за это пол года назад минусовали...) А им нужно дать идею, спаси свою жизнь, грохни нацика командира (и ли с нормальным договорись) и сдайся. Все кто сдается с оружием в руках...просто проходят фильтрацию и получают возможность жить и будущее.....
Да СМИ в руках у тех, кто хочет кушать и "серый волк по натуре".
По этому ИДЕИ должны не объединять их, а разделять их. Что бы у них они сами начали разделять себя на "серых волков" и нормальных. По этому эмоции Пригожина - не берем в плен, им на руку..., хоть и понятны...
Вы точно описали идею. И понятно, что не солдаты вырабатывают смыслы и предлагают противнику. Но как Вы отнесетесь к тому, что бы да, говорить об этом. И да Пусть такие как Лебедев их разрабатывают. Как он просто в ролике сказал, Пожалуйста , верните Одессу. Чем страшен Зе, тем , что именно в этом он спец и да , своим они дали Идею. Раз они за нее гибнут...И люди гибнут за его будущее , точнее его деньги по офшорам, как например деньги Яценюка....
Или например простой смысл. Россия ИМЕЕТ ПРАВО УНИЧТОЖАТЬ всех желающих убивать РУССКИХ (не важна их национальность) И БУДЕТ это делать.
И да , это всем понятна такая идея... "Не дразните русского Медведя. Есть сотни способов его выманить из берлоги..."
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 13:18:28 |
Цитата: ВТБ! от 26.04.2023 11:30:21
Любое государство лишь тогда имеет право на существование, культуру и территорию, если оно умеет защищать и территорию и народ и культуру. Перефразировано...
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 11:55:50 |
1. Америка останется и никуда не денется. Вопрос в каком виде? Ибо уникальная возможность гасить все протестные настроения денежными подачками, напрочь отбила мозги у местной элиты.
2. Реальной промышленности практически не осталось. Как только система перестала генерировать прибавочную стоимость, так от промышленности решили отказаться. Ибо проще печатать пособия, чем ее содержать.
3. Когда у вас в руках печатный станок и вы ни в чем себе не отказываете - почему бы и не поддержать "инструмент"?
А если нет?
Если вам необходимо платить реальные деньги?
Отрывая их от себя любимого?
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 12:04:45 |
Можно проиллюстрировать численно?
Материальными объёмами производства в тоннах, квадратных метрах, штуках...
В сравнении не с Китаем, а с нами.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 12:34:06 |
Не хотите сравнивать с нами?
Сравните с Великобританией, чтобы осознать, что такое настоящая де-индустриализация.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 16:21:12 |
Извините. "Не осталось" - это когда ты производишь два десятка космических запуска, а конкуренты - сотню-две. "Не осталось" - это когда ты делаешь десятки спутников в год - а конкуренты - сотни. "Не осталось" - это когда ты можешь "щелчком пальцев" отсечь оппонентов от литографии для микроэлектроники, а им ничего не остается делать, как проглотить это. И т.д., и т.п.
То, что у них там с головой тотально вавка, на тему разных там содомитов, что они связь с реальностью потеряли, в массе направлений - это сработает не сегодня, и даже не завтра. У США - огромный экономический потенциал, а с учетом того, что они к себе европейскую промышленность и ресурсы сманивают - он будет расти только. И петь "пэрэможные" песни, подобно укросвиньям - это путь в никуда.
Точнее - понятно в куда. Но там хреново.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 23 апр 2023 19:12:55 |
Скажем так, не все так просто. Есть знакомый, который с 2014 года "волонтерил" и в прошлом пошел воевать....
Выжил, не дурак и не хочет больше....
Не по тому, что зассал, а ситуация глубже... больше думать начал, и в частности кому выгодно и кто дивиденды получает...
Но личная точка зрения , это эмоциональный фронт, надо доносить до тех самых западенцев, что они не освободители, а захватчики.
Не родную землю освобождают, а людей в полон тащат...
Что их разговоры про ждунов в Артемовске и есть самый лучший показатель, они захватчики, а люди ждут РФ...
Да не дойдет, но правило Геббельса ни кто не отменял, многократно повторенное убеждения принимается...
По принципу того же окна Овертона, даже если они начнут спорить, у них в мозгу уже будет и эта точка зрения, нравиться она им или нет...
Просто постоянно озвучивать ее, а не только молча отвоевывать...
Личная точка зрения...