Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,702,887
5,549
|
753 ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 20:24:41 |
что будет после ухода Вагнера ?
новая дискуссия Дискуссия 442
И так Вагнер уходит в тыл и возникает вопрос: чем его заменить ? Уходит, как ни как - целый корпус, более 30 тыс. человек ( по некоторым данным. - до 50 тысяч человек и более ), с артиллерией, танками и авиацией. (Надо признать, что это была здравая мысль - остановиться и дать корпусу передохнуть от мясорубки в Бахмуте.). Видимо МО должно перебросить на этот участок свои резервы или десантникам придется растянуть свой фронт обороны.
Вагнер имеет самый богатый опыт штурма обороны в городских условиях.
Вагнер имеет самый богатый опыт штурма обороны в городских условиях.
ОТВЕТЫ (18)
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 21:18:38 |
Цитата: 753 от 05.05.2023 20:24:41
Тут интереснее другое - если приказа на отвод ЧВК не получит. Какой будет их статус? И второй момент - зачем РФ иметь у себя вооруженную структуру которая может отказаться выполнять приказы и будет иметь собственное вооружение и военную технику?
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 23:27:43 |
Цитата: Foxhound от 05.05.2023 21:18:38
Оружие и технику отберут.
"Недосидевших" обратно в колонию.
Остальных в Африку.
"Гулять".
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 май 2023 08:50:24 |
Цитата: Foxhound от 05.05.2023 21:18:38
По хорошему, после таких длительных и интенсивных боёв любую часть нужно отводить на отдых.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 11:12:57 |
Цитата: Foxhound от 05.05.2023 21:18:38
а Вы уверены что там действует устав и приказы МО?
Наемники воюют по контракту - а контракт предусматривает не только ответственность наемников, но и ответственность нанимателя.
Если наниматель не выполняет свои обязательства - наемник имеет право расторгнуть контракт.
Это не хорошо и не плохо. Просто не нужно к ЧВК с мерками регулярной армии подходить.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 11:58:47 |
Цитата: _Sasha_ от 06.05.2023 11:12:57
Всё войско в СВО контрактное. А у ЧВК да отдельный контракт, но не махновщина же. А этот Прихожин уже становится Лёвой Задовым.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 май 2023 13:17:28 |
Цитата: метролог от 06.05.2023 11:58:47
Причём не реальным, а киношным. К тому же фамилию он к тому времени поменял на Зиньковский. Был сотрудником ГПУ/НКВД, расстрелян в 1937.
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 14:17:02 |
Цитата: метролог от 06.05.2023 11:58:47
А кому бы вы поручили слить дезу что Шойгу к укр. наступлению не готов ? Его подчиненным ?
Кстати Лева Задов был агентом ВЧК
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 16:11:25 |
Цитата: _Sasha_ от 06.05.2023 11:12:57
Лично я уверен, что служба в ЧВК организована в соответствии с Уставами ВС и их соблюдение оговорено в контрактах. ЧВК взаимодействует с армией и поэтому никакие разночтения в организации службы и, тем более, боевых действий, не допустимы.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 07 май 2023 01:32:11 |
Ну да. Блажен кто верует.
В каком уставе ВС прописан расстрел за мародерства, насилие и наркоту без суда?
Еще раз - тут уже упоминались рутьеры. Институт наемников не равносилен банде анархистов.
Да у них тоже есть свои уставы, кодексы и прочие регламенты - без которых любая организация наемников - станет бандой.
Но тем не менее контракт МО и контракт с ЧВК - это разные контракты и по смыслу и по сути.
В том числе в одном присутствует присяга - в которой явно прописано безусловное выполнение приказов. А в другом - только двухсторонние обязательства сторон. Они могут быть даже более жесткими, но они они именно двусторонние.
Именно поэтому всех кадровых военных Пригожин своим поведением доводит до белого каления.
Именно потому что им 5 лет в училище и 20 лет в армии в подкорку вбивают безусловность выполнения приказа. Есть у тебя средства и ресурсы - отлично, нет - умри, но сделай.
В случае Пригожина этой безусловности нет - не выполнил заказчик обязательства - значит наемник имеет право не выполнять свои.
Не нравится позиция наемника - меняйте его на регулярную армию, но он в своем праве.
Впрочем ровно это сейчас и происходит.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 13:14:07 |
Цитата: Foxhound от 05.05.2023 21:18:38
Судя по всему Вагнер заменят части росгвардии, в частности речь идёт об Ахмате. Договорённость заключена.
"Я благодарю Рамзана Ахматовича за то, что он согласился, имея, вероятнее всего, возможности для получения всего необходимого и все необходимые ресурсы, встать в Бахмут на наши позиции. Я уже связываюсь с его представителями, чтобы передачу позиций начать осуществлять незамедлительно, для того, чтобы 10 мая, в 00.00, ровно в тот момент, когда по нашим расчетам мы полностью исчерпаем свой боевой потенциал, на наши места встали наши боевые товарищи и продолжили штурм населенного пункта Бахмут. В Бахмуте осталось чуть более двух квадратных километров. Бахмут будет взят, несомненно, силами «Ахмат». "
/Евгений Пригожин/
Пригожин имеет независимый статус, как от МО, так и от росгвардии, и может действовать самостоятельно , разумеется в рамках взаимодействия, а не, ка бы как.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 14:15:27 |
Цитата: Foxhound от 06.05.2023 13:40:40
Если брать опыт ВОВ, то тогда свой запас боеприпасов имели: каждая дивизия, каждый корпус и каждая армия в отдельности, на отдельный период времени. В период наступления боезапас подвозился дополнительно. Как сейчас тылы работают мне не известно. Как и чем снабжался Вагнер мне тоже не известно, ибо снабжать целый корпус, который вырос буквально на глазах из нескольких отдельных рот - это не в какие уставы не вписывается. Видимо для Вагнера нужно отдельное тыловое снабжение.
X
06 май 2023 14:17Предупреждение от модератора Tihij:
Для Пригожина есть отдельная ветка, продолжаем там.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 май 2023 20:22:34 |
Цитата: 753 от 05.05.2023 20:24:41
"За самовольное оставление боевого поста..." Не помню точную формулировку, только смысл.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 08 май 2023 08:39:23 |
Цитата: GeorgV от 06.05.2023 20:22:34
Как и следовало ожидать было трудно найти быстро замену целому корпусу под названием "Вагнер" и ему разрешили продолжать своё дело. Теперь вопрос снят. Хотя, лучше бы его вывели из дела, пополнили и нацелили на иные направления.
Это говорит о том, что сложности с управлением резервами у нас ещё остались. Так просто и сразу не прикрыть целое направление.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 08 май 2023 09:09:45 |
Цитата: 753 от 08.05.2023 08:39:23
ЧВК "Вагнер" после полугода таких напряженных боев действительно нужно пополнять или даже выводить на переформирование и отдых. Вопрос кем заменить, тот же "Ахмат" все же по численности значительно уступает и такой объем задач как "Вагнер" выполнить не сможет. После эмоциональных заявлений Пригожина и того же Кадырова , потом все успокоились. подумали и решили ....
А сложности с управления нашими резервами связаны, вероятно, с их недостаточным количеством. У хохлов все же больше пехоты по крайней мере. Это нивелирует наше преимущество в артиллерии и огневой мощи в целом.
|
|
Zak ( Слушатель ) |
| 09 май 2023 22:19:05 |
Цитата: 753 от 05.05.2023 20:24:41
Вагнер только по названию чвк. На територии рф никаких чвк быть не может. Все вагнеры вступили добровольцами а армию рф, подписали контракт, стали военнослужащими - которые обязаны исполнять приказы. Иначе не разрыв контракта, а гауптвахта. А потом дослуживать.