Пригожин
1,725,884
2,700
|
Лета ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 07:55:47 |
Обстановка в Бахмуте в ночь с 15 на 16 мая
новая дискуссия Дискуссия 384
Обстановка в Бахмуте в ночь с 15 на 16 мая - наглядный репортаж
ЧВК «Вагнер» продолжает продавливать оборону противника. ВСУ сопротивляются. По нашим позициям активно работает их артиллерия, танки и минометы.
https://t.me/SolovievLive/178990
***
https://vk.com/video-170320622_456252245
ЧВК «Вагнер» продолжает продавливать оборону противника. ВСУ сопротивляются. По нашим позициям активно работает их артиллерия, танки и минометы.
https://t.me/SolovievLive/178990
***
https://vk.com/video-170320622_456252245
Отредактировано: Лета - 17 май 2023 08:00:10
ОТВЕТЫ (59)
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 08:11:40 |
Цитата: Лета от 17.05.2023 07:55:47
это уже в принципе не интересно. бахмутская эпопея все. А вместе с ней и ЕВП с вероятностью в 98%
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 08:33:52 |
Цитата: corbid от 17.05.2023 08:11:40
Бенефисы имеют свойство заканчиваться. Пускай в Африку едет, там ему вольная воля и снаряды не требуются в количествах.
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 18:34:13 |
Цитата: corbid от 17.05.2023 08:11:40
Да именно так. История Пригожина заканчивается. Нужно сказать, уберут его за дело. Потери у Вагнеров чудовищные. К примеру, из 300 заключённых, полгода назад вступивших в Вагнер, пришли домой 50 человек. Информация от одного из уцелевших 50 человек. Понятно, что почти штрафбат, но все равно, потери в 85% это за пределами разумения. Это как воевать нужно было.
В Бахмуте Пригожин свой Вагнер фактически «сточил», самозванный «Наполеон» хренов. Вот и топтались на месте, а признаться в собственном «долбоклюйстве», нет все вокруг виноваты, не дают снаряды. Сейчас, заканчивают работу в Бахмуте совсем другие под маркой Вагнеров, ну и командуют явно не Пригожин и его идиоты в окружении. Отчетливо видна грамотная работа. Ну а потом, скорее всего, история ЧВК на СВО закончится. Ходят упорные слухи, что МО заказало исследование на тему успешности всех ЧВК в нынешнем конфликте. В общем посмотрим.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 19:17:17 |
Кмк - нет. История его и его формироввния может и заканчивается, а вот история с его выступлениями - далеко не однозначно. Кто знает, к чему,она привела (приведёт) ...
Возможно крайний аккорд Вагнера впоследствии может в другом свете проявится. ЦитатаХодят упорные слухи, что МО заказало исследование на тему успешности всех ЧВК в нынешнем конфликте. В общем посмотрим.
ЧВК они в "Африках".. Все остальное - проведено.
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 19:23:41 |
Хмм..и при этом недостатка в желающих добровольно пойти
Или врут?
|
Ниа ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 01:51:53 |
Цитата: Техножрец от 17.05.2023 19:23:41
Может быть и парадокс...
Приведу небольшой расклад по своим землякам из района участникам СВО. Их немного по меркам страны т.к. район малонаселенный, однако некоторые выводы сделать можно. В первые месяцы СВО погибли контрактники, военные 2 человека. Одному из них присвоили звание героя России.
Мобилизованные и добровольцы (почти все) уже два отпуска использовали. Все живы и здоровы. Двое в госпитале побывали. Последний отпуск, по настоянию командиров, заранее отгуливали - лето для воинов не пора для отпусков. 9 мая были в пути на место службы.
Привезли в гробах двоих бойцов из уголовников от Вагнеров. Один боксер и на свою беду не рассчитал силу удара во время драки. Единственный удар привел его в тюрьму на 8 лет. Второй тоже загубил человека. Еще одного земляка сапера из вагнеров комиссовали с тяжелой контузией. Он доброволец не из уголовников,
Мне кажется, после ролика с Е. Пригожиным на фоне трупов, желающих пойти добровольцем именно в Вагнер поубавилось. Зря он это сделал. Уркой себя показал. Ежу понятно - одеяло на себя тянул.
Кроме этого, семьи добровольцев вагнеровцев пока льгот не имеют. Возможно они и будут... когда-то ...
И пусть все мною приведенные числа не меняются, хватит уже... замрите циферки на этом!
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 21:08:48 |
В целом, идея набора з/к с последующей амнистией, скажем так, на мой взгляд - очень спорная идея. Ведь не карманников лишь набирают, как известно, там и убийцы, и грабители - тоже присутствуют. А убийца, с набитыми навыками и рефлексами, на свободе...знаете, я бы не хотел, чтобы такие персонажи ходили по улицам: отец рассказывал про как оно было в 50-е "весело", когда у любого хулигана или карманника ТТ мог в кармане запросто оказаться...
Так что, на мой взгляд, з/к с тяжелыми статьями в армию набирать можно лишь или от великой нужды, и вряд ли как-то иначе.
|
|
LemABS ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 12:39:39 |
Бывшие осужденные вагнеровцы не получают "последующую амнистию".
Они получают помилование.
В нашей стране делать это имеет право только одно лицо.
Президент Российской Федерации.
На сегодня это Путин Владимир Владимирович.
Поэтому спорность идеи лучше всего обсуждать непосредственно с ним.
Мы, как люди неравнодушные, (обыватели, то есть) свои соображения по этому
поводу высказывать, конечно, имеем полное право.
Но, скорее всего, у Президента есть на этот счет свои резоны и свои доводы.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 16:47:33 |
Цитата: LemABS от 21.05.2023 12:39:39
Это, в общем, технические подробности, "помилован" осужденный, или "амнистирован", на конечный итог, в виде его появления на улице - никак не влияющий. И безотносительно к тому, что ими делается и уже сделано - не все абсолютно грабители, воры и убийцы "осознают и перековываются", побывав на войне. Вот я о чем пишу.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 16:55:02 |
Поглядим.
Вообще как-то много на улицах стало мутноватых мужиков в камуфляже, похожем на оркестровый.
Лица такие, с печатью непростого прошлого.
То ли отпускники, то ли закончившие контракт, то ли местные рисуются под них.
Вот прям заметно.
Не армейская форма, без знаков различия, но с шевронами.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 16:58:12 |
Цитата: Николаич от 21.05.2023 16:55:02
Человек, из зоны боевых действий, имеет специфический вид, чем-то на вид "битого-тертого" з/к схожий. Это вид не обязательно говорит о том, что перед нами бывший з/к.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:01:37 |
Да, я это понимаю, о чем и говорю - необязательно это музыкант.
Но буквально неделю как прям заметно стало.
То ли мобилизованные-отпускники, то ли бывшие музыканты.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:02:34 |
Цитата: Николаич от 21.05.2023 16:55:02
Отпускников с тяжелым прошлым много. Это да. Будет волна инцидентов.
Но без присмотра и без дела не останутся. Эту тему уже проходили.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:07:51 |
Это не первая война на моей памяти. Проходили.
Инциденты будут. Но... такова жизнь.
"Штрафбатовцы" своей работой сохранили много жизней Оно того стоило.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:13:46 |
Цитата: iz_kirova от 21.05.2023 17:07:51
Я совершенно согласен.
В сложившихся условиях, когда концепция СВО, "как оно задумывалось" потерпела полное фиаско - выбирать, очевидно, не приходилось. Да, они спасли жизни, возможно, спасли и Россию от позора (и именно этим, полагаю, вызвана несусветная "борзота" Пригожина").
Но, повторюсь, это очень "сложный" момент, как по ситуации, так и в перспективе, как минимум, потому, что ни правоохранительные органы, ни граждане - совершенно не готовы к "волкам" на улице.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:31:16 |
Цитата: МастерОк от 21.05.2023 17:17:06
Я их прошел от и до. Но и в 90-е "волков" на улице было крайне немного, да и с опытом у них было жидковато.. А вот человек, с криминальными наклонностями, привыкший быстро и метко стрелять, и имеющий оружие - это очень неприятно.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:35:14 |
вы к каком то тихом месте 90-е прошли. я жил в Воркуте. не надо мне рассказывать про волков. Я их лично знал. и видел дела рук их. сейчас такого и близко не будет. потому что тогда волки еще и получили момент полного разложения власти.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:40:08 |
пфууууу . какая херня ваш Донецк по сравнению с нашими 90-ми. у меня так-то родня на руине была. я знаю как у вас 90-е прошли. это детский сад.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:44:46 |
вы уверены, что говорите о 90-х? У кого было опыта маловато??? После афгана и Чечни, да при тотальной безработице? Да при тотальном взаимопроникновении криминала и правоохранителей.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:45:38 |
Цитата: МастерОк от 21.05.2023 17:44:46
он донецкий. откуда ему знать что было в России. повылезало "учителей"
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:50:39 |
Цитата: corbid от 21.05.2023 17:45:38
Нынче принято так, через губу - "южнорусский". Ну, типа третий сорт, за который мы впряглись.
Вы продолжайте, продолжайте...
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:18:23 |
какое фиаско? вы себе какую-то концепцию выдумали и она потерпела фиаско но причем здесь СВО? и не надо лохматить бабушку. наши просто попытались пристроить к делу "молодых негодяев" запихнув их в наш аналог "иностранного легиона". но это сработало бы если бы у них был бессрочный контракт за пределами страны. где за косяк тихо и мирно прикопали бы в канаве написав в анамнезе - сдох от диареи. здесь так не выйдет. и они сейчас реально будут проблемой. но недолго. переловят. совсем тупых перестреляют. умные поедут в африку
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:29:32 |
Цитата: Салон62 от 21.05.2023 17:18:37
Если очень вкратце, то, если исходить из того, что говорил Путин относительно украинских военных, если исходить из того, что исполнено было в Харькове, из форсированных маршей на Киев и иные точки - то, вероятно, предполагалось, что, какие-то политические и/или военные фигуры обеспечат договоренности на исходных условиях.
Скорее всего, это все было основано не тезисе о "братском народе, угнетаемом нациками", несостоятельность которого была очевидна любому ребенку на Донбассе, не говоря уже о тех, кто видел "браццкий норот" в его действиях.
Что там было конкретно, то ли та сторона сыграла успешно в "Трест", то ли эта, во всех инстанциях, подгоняла все под "высочайшее мнение" - судить наверняка не возьмусь.
Но, как оказалось, "браццкий норот" не настроен сливаться в экстазе, а настроен делать именно то, к чему готовился 30 лет - убивать русских. Вот ведь неожиданность...
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:33:51 |
Господи да откуда вы такие беретесь? Всегда план "А" это "быстро и малой кровью". Почти никогда не получается. Как только стало понятно что не получилось - врубается план "Б", "В", "Г", "Д" и так далее. и только умственно неполноценные остаются жить в плане "А". армия потыкалась, получила потери и сказала - "ну ок. не хотите по хорошему будет по плохому". и к концу мая 2022 армия руины как армия государства перестала существовать перейдя на содержание, на данный момент полное, запада. и исполняет роль поставщика мяса.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:37:51 |
Цитата: corbid от 21.05.2023 17:33:51
Только идиот, клинический идиот, строил бы такой "план А", на 9-м году войны на Донбассе, владея даже общедоступной информацией о поставках вооружений, обучении и прочих процессах на Украине.
Чтобы все это увидеть - нужно было не с Медведчуками "тереть", а с людьми с земли, с того же Донбасса. Они бы на пальцах пояснили за "браццкий норот", за то, что ударные БПЛА они используют уже не первый год, за связь и количество "мертывых душ" в "корпусах"...
Ладно, продолжайте красить мир в розовый.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:44:28 |
ваши с донбасса вполне себе темные делишки мутили с хохлами и всякого рассказывали про руину. а уж рассказывали..... ну а потом показали как "легендарные" воюют. когда Ходаковский писал что мы про себя много чего думали, а на деле все оказалось совсем не так. У вас бы поменьше воровали глядишь и по другому дело пошло бы. Не скатились бы до мосинок вначале операции. так что провал плана А это немалая заслуга в том числе и донбасских. а что и чего планировалось, какие были основания мы не узнаем. столько не живут.
вы же можете продолжать красить мир любимым вашим цветом - цветом говна. каждому свое
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:50:48 |
План А -попытка решить малой кровью,ИМХО ошибочная.
Ничего такого экстраординарного в поставках и вооружении вна на тот момент не было.
Часть плана А.
Насчёт "брацкого норота" никаких иллюзий ни у кого не было.
Тип ударных БПЛА-в студию!
Ну уж поведайте "обжигающую правду".
В войне нет ничего розового.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 21 май 2023 17:43:02 |
Просто берите и читайте (или слушайте) прямую речь Президента в "Обращении..." от 24.02.2022 г., о целях СВО:
ЦитатаЕё цель – защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные, кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации.
https://www.tvc.ru/news/show/id/233848
Всё остальное - от лукавого...
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 21 май 2023 17:39:50 |
Цитата: Салон62 от 21.05.2023 17:18:37
Ну... Помнится, у вас в сентябре куча восторгов была .. вплоть до причисления кое-кого к меньшинствам. Вряд ли вы в тот момент считали, что все идёт по плану.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 21 май 2023 17:44:47 |
Цитата: Николаич от 21.05.2023 17:39:50
У кого это "у вас"?
А сейчас не по плану идёт? Озвучьте план, пжалста...
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 май 2023 21:20:43 |
Примеры хорошо бы подтвердить ссылками.
Их же не будет?
По этому пока коротенький бан.
|
MOHAX ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 14:26:35 |
Цитата: Портос от 17.05.2023 21:20:43
лол. какие ссылки, если вам, например, это говорит участник боев. Мне тоже кое-что рассказал вагнеровец, недавно пришедший оттуда, отвоевавший 6 месяцев, с медалью "За отвагу" и еще какая-то вагнеровская награда: сколько у них из лагеря ушло ребят, сколько из них уцелело за 6 мес
X
18 май 2023 14:49Предупреждение от модератора Портос:
Ссылок ведь не будет? Ну и не надо трепаться.
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 14:46:42 |
Цитата: MOHAX от 18.05.2023 14:26:35
А тут такой простор для творчества открывается))))
А был ли на самом деле этот участник боёв?
А был ли он там, где он говорит?
А говорит ли он то, что он на самом деле видел?
Ну и так далее и тому подобное.
Тут уже неоднократно писали про несколько видов правды - и что у каждого она своя.
А вот как это выглядит графически
|
|
MOHAX ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 15:13:46 |
Цитата: Danilov71 от 18.05.2023 14:46:42
Запишись, повоюй. Расскажешь потом. Но только смотри, Портос с тебя ссылок запросит
|
Serega ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 19:37:34 |
Цитата: MOHAX от 18.05.2023 15:13:46
Можно не записываясь и не воюя написать уйму подобных фантастических историй.
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 15:53:52 |
Цитата: MOHAX от 18.05.2023 14:26:35
Штурмовик-это по сути смертник. Он не сидит в окопе и не ждёт атаки,которой может и не быть полгода. Он не сидит в танке,который и создан для защиты. Снаряды к пушке не подносит,где какой-никакой шанс выжить. так,что ничего удивительно в больших потерях среди добровольцев из зон. И причём тут командование,Пригожин и т.д.?