Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
72,460,282 36,115
Ограниченная тема
 

  Weisses Fleisch ( Слушатель )
20 май 2023 22:13:32

Бахмут водружение флагов

новая дискуссия Новость  1.549

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОhttps://t.me/imperialherald/9218

  • +2.13 / 91
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
21 май 2023 09:20:36


Выскажусь не по теме, но у меня возникло устойчивое ощущение, что масштабного контрнаступа НЕ будет. Почему?
1. Жутко упущено время (идеально для него был период конец декабря, до конца февраля - у нас толпы мобилизованных, которых еле рассоываем по опорникам, самих опорников - кот наплакал. снарядный дефицит (настоящий). у укров тучи непуганного и готового к перемогам народу, а у нас по сути один "Вагнер" в работе и два облома: Угледар и Запорожье).
Сейчас... чет мне не верится, что они попрутся в банзай-атаку на подготовленные линии + заполненные народом, техникой, артой и снарядами, да еще и с авиацией, что освоила УАБы. 
2. Насколько понимаю у укров сейчас 12 подготовленных для наступления бригад с натовской техникой (300 разномастных танков). Это очень мало, на самом деле. В том году было в работе 20 бригад + 600-700 танков, а тогда соотношение сил было 3/1 в пользу укров (это в целом на фронте). Это очень мало на самом деле. К тому же у них сейчас намного слабее и ПВО и авиация. 
3. Поражение в таком "Наступе" может привести к одной нехорошей вещи - глобальному дефициту сил на фронте, а то в свою очередь к обвалу фронта. 
ИМХО: чет я не верю в наступ. Скорее всего прибегнут к черепашьей тактике. 
(на усмотрение модеров)
  • +0.30 / 62
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Слушатель )
21 май 2023 10:47:53

Всё ещё хуже. Во-первых, часть этих бригад уже потрепали в Артёмовске. Во-вторых, укомплектованы они весьма условно. Если верить утёкшим документам, то вместо танковых батальонов у них максимум по две роты и не всегда танков. Вместо арт-дивизиона опять же в лучшем случае две батареи гаубиц и в большинстве своём уже 105-мм.
  • +0.66 / 25
  • АУ
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
21 май 2023 12:26:27

Это кстати дополнительное значение Артемовска.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
21 май 2023 11:04:01

Трудно судить точно, но скорее всего у хохлов группировка для наступления все же довольно крупная, больше ,чем вы указали. . И она сейчас не задействована в активных боевых действиях..
Мобилизация у них идет постоянно, техника поступает от "Запада" тоже. А когда хохлы начнут наступать это вот вопрос открытый. .
  • -0.20 / 14
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
21 май 2023 11:14:51

           То что поступает с Запада, даже не восполняет потерь хохлядей. И это не говоря о качестве поставляемого. Очень часто поставляется мусор.
  • +2.10 / 86
  • АУ
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
21 май 2023 11:40:15

ага. активно. в час по чайной ложке. и тут же частично утилизируется. таким темпом у них люди кончатся быстрее. китайцы например оценивают хохляцкий безвозврат (разныех категорий) в 800-1100 тыс. человек. учитывая перманентную мобилизацию что-то около того и есть. в таких условиях собрать осмысленную группировку очень сложно. потому марио и отмазывается от наступа как может.
  • +0.32 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
21 май 2023 12:06:25

Официальная информация всех потерь Украины за апрель 2023 года. 
"Украинская армия за апрель потеряла 15 тыс. человек, заявил министр обороны России Сергей Шойгу на совещании с руководством Вооруженных сил.
Шойгу также сообщил, что за минувший месяц российские военные уничтожили восемь самолетов, свыше 270 беспилотников, 430 танков и других бронемашин, 18 машин РСЗО и 225 орудий полевой артиллерии и минометов ВСУ"

https://www.rbc.ru/p…8115d15b4e
  • +0.20 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
21 май 2023 12:18:10

И какой вывод? сколько поставлено имущества с запада? боюсь что даже компенсировать выбитое за месяц не хватит. реальные потери по ЛС значительно выше. хотя бы в силу того что в указанные цифры не входит санитарный безвозврат. а с медициной вна все очень плохо. так что он большой
  • +0.37 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Abc ( Слушатель )
21 май 2023 13:18:53

Тут есть вопрос, сколько из этого действительно безвозвратно уничтожено, а сколько только повреждено. Еще интересно было бы знать, сколько техники за этот же период восстановлено, и  сколько новой произведено на заводах Украины, помимо полученной с Запада.
Читая западные ресурсы, там признают снижение числа бронетехники у ВСУ, но цифры снижения показывают небольшие.
Хочется, конечно, чтобы цифры безвозвратных потеть ВСУ были побольше, но нужно быть  реалистами.
  • -0.79 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
21 май 2023 13:25:57

А смысл "читать западные ресурсы"? 
Ещё прошлой весной главный "западный ресурс" , президент сша, публично лгал про "доллар по двести".
Остальные западные ресурсы - не менее лживы.
  • +1.20 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
21 май 2023 13:58:20

Интересно, что они в уши дуют своему электорату.
Да и гибель наёмников подтверждают регулярно. Это у них "отчёт" о своём вкладе.
Но оценивать боевые возможности и количество военной техники по ним нельзя. "Все врут"(с).
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
21 май 2023 13:28:37

Верно, особенно это касается наземной техники,  на форуме уже обсуждали , что часть ее восстанавливается. 
А вот сколько было поставлено Украине , кто же вам правду скажет. Некоторые страны вообще на рассказывают про свои поставки , а другие говорят уже после того, как они уже на Украине. В общем, "туман войны". Хотя, думается, к примеру , что уж 270 БПЛА и 400 единиц бронемашин  поставить смогли.
  • -0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
21 май 2023 13:29:56

"Огласите весь список, пожалуйста" (с) действующих оборонных заводов букраины.
  • +0.40 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Abc ( Слушатель )
21 май 2023 13:38:54

Ни разу не эксперт по промышленности Украины. Так что не смогу привести список не то что действующих, но и бывших оборонных заводов. Разве что пойти в Википедии, оттуда что-то скопировать.
При этом, танков на базах хранения на Украине стало меньше, тут где-то писали про это. Самолеты как-то ремонтируют. Беспилотники делают, пусть это и является, по факту, крупноузловой сборкой Так что какие-то оборонные заводы точно работают.
X
21 май 2023 13:45
Предупреждение от модератора sturmvogel_ru:
Про АУ не забываем
  • -0.56 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Полтавчанин ( Слушатель )
21 май 2023 14:34:18

Для второго случая, когда нет уверенности в полном уничтожении, МО использует термин "поражено".
  • +0.27 / 14
  • АУ
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
21 май 2023 14:23:13

Мантры с подсчетами поставленных танков, уважаемые граждане, уже раздражать начинают, но еще больше рассуждения про "толпы мобилизованных", а разговоры о "первых после бога" несите в ветку про Пригожина.
К сведению, кроме "толп мобилизованных" в ряды ВС РФ пошло значительное количество добровольцев. Совершенно точно могу разъяснить, что МО очень быстро надоела анархия со всевозможными и разношерстными батальонами, южнорусских хватало через край, поэтому они были перенаправлены на пополнение действующих частей. Этот процесс продолжается по сей день. 
Сама по себе мобилизация ничего не дает, набранных надо обучить, свести в единые подразделения "сколотить" - вот тогда это войска. Я много раз упоминаю то почетное время, когда командовал парашютнодесантной ротой, поэтому твердо знаю, солдат - это через год. Рота - это несколько месяцев интенсивной учебы, боевой опыт никакая учеба не даст, это через пот, кровь и слезы, потери и неудачи, но у обученных они будут значимо меньше.  Именно поэтому линия фронта скукожилась, начали готовить долговременную оборону, а в тылах потело пополнение из мобилизованных. Позиционное противостояние обеспечивали авиация и артиллерия, в связи с неспособностью панов - атаманов решить дело с долговременными "фортециями", к этому был привлечен Вагнер, а атаманов погнали к херам собачьим.
В нескольких случаях оборону укрепили вновь сформированные. 
Несколько соединений наиболее подготовленных и высокомотивированных войск продолжали боевую активность, это морпехи, десантники и мотострелки, хорошо себя зарекомендовали ахматовцы, и все басни про то, что "первые после бога" брали в одно жало Мариуполь и Соледар, как и Бахмут - это бредни сивых кобыл. Можно было бы рассказать про то, что творилось на флангах Бахмута, знаю, да не разрешили мне, как и про другие места.
Тем не менее, несмотря ни на что, ВС выполнили свою задачу - фронт стоит, Бахмут взят, в тылах вполне подготовленные резервы, новейшей техники, особенно танков, полно, и снаряды совсем не голодают, заводы пашут, как каторжные.
Противник понес огромные потери в живой силе и технике, никаких значимых успехов он не добился, раздуваемые слухи и сплетни про просеры в битвах за избушку лесника уже тошноту вызывают, это какое то ковыряние козявок во всех носах, а вот цели этого свиста из всех рукомойников, тут вопросов много, кто и зачем такое творит.
Наступление, говорите...Веселый оно будет, но наступлением при нынешних возможностях СМИ, можно назвать и очередную "битву" за ту же избушку, а любой взятый отдельно стоящий сортир обозвать перемогой. Время сейчас не за хохлов и не за "коллективный запад", кто и куда пойдет лошадью - я уже прогнозировать не возьмусь.
  • +4.77 / 226
  • АУ
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
21 май 2023 14:58:44

очевидные же вещи в общем то. 
..и кстати "клевещут" что УПАБы в ОДАБ исполне5ии пошли в колве потоком
  • +1.03 / 42
  • АУ
 
 
 
  Егор А.Изотов ( Слушатель )
21 май 2023 17:00:26

Хотелось бы несколько детализировать вот этот момент: "южнорусские" - это в Вашем понимании кто конкретно, и чем вызвано упоминание таковых в очевидно негативном контексте?
  • -0.42 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
21 май 2023 17:27:18

Да все всё поняли. На определённом этапе игррегуляры \ ополченцы выполняют свою роль. Честь им и хвала. Люди кровью заплатили за свои (очень разные) убеждения. И заставили врага умыться кровью. Но в какой-то момент всех их нужно приводить в рамки единой структуры. Всегда так было. И в гражданскую, и в Испании, и в Китае... и на ЮВУ...
  • +0.28 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Егор А.Изотов ( Слушатель )
21 май 2023 18:08:36

Насчет "честь и хвала"...знаете, когда такое хотят сказать - так и говорят, обычно. А когда хотят показать, что "третий сорт не брак", то...
К людям, которых бросили на Жабуньки (о которых не писали в интернетах ни слова), с АКМ  и рожком в нем, напротив Авдеевки, тогда еще набитой украми по брови, наверное, к ним можно и не через губу обращаться.
X
21 май 2023 18:18
Предупреждение от модератора Tihij:
Достаточно...
  • -0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
21 май 2023 17:27:33

сами найдете кто такие южнорусские. они теперь достаточно "известны"
  • +0.29 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
21 май 2023 18:08:14

А чего позитивного в хохлизме?
  • +0.34 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
21 май 2023 18:08:48

 Произошла  подмена  понятий на рубежах 19-20 веков.  На три разных этноса- новоросcы,  малороссы и  украинцы(грекокатолики)  оказался общий  язык,   предпосылкой для появления которого  послужили сложные экономическо-торговые  связи между этими этносами(у них разная форма хозяйствования).  Этот язык  назвали  украинским-по территории где он был распространен.
  Наблюдаю нечто подобное ежедневно:  киргизы,  казахи ,  татары, узбеки,  уйгуры и таджики общаются между собой  мешая слова абсолютно не запариваясь о том на каком языке они говорят,  добавляя русские слова если это необходимо.  Этот язык можно назвать туркестанским, (все эти народы живут на территории древнего Туркестана), входящим в группу тюркских языков,  вот только  классифицировать и  изучать этот язык  никому не интересно и не нужно.
Ну или та же самая Южная Америка:  все говорят на  испанском.  Даже украинцы,  приехавшие  туда ещё в 19-м веке.  Вот только они никак не  испанцы.
Итак: произошла подмена понятий языка и этноса  на основе которой  пытаются  сформировать  химерную  национальную идентичность. 
Вторая франция,  понимашУлыбающийся,  средневековый прованс, катары-воины света, самый смак.  Антисистема(про это уже не раз и основательно было сказано,  самый обыкновенный  этногенез)
  • -0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
21 май 2023 18:14:20

Батенька, на всех них был только один "общий язык" и он называется "русский". А если Вы про "украинский", то общего языка не было и тогда, и сейчас нет. Как не было и нет "этноса" новороссы. Это что, жители Новороссийска?Смеющийся
  • +0.25 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
21 май 2023 18:32:51

  Читая  "Педагогическую поэму"  или рассказы Шолохова всегда четко отличал где русский  язык,  а где  украинские диалекты ,  причем в одном диалоге.  
Насчет   новороссы: ещё  25 лет назад не было термина бразигвайцы,  а теперь есть.  
Кстати рекомендую посмотреть  6- серийный  фильм  аргентинского  репортера  TANGO DE LIBERTAD EN LUGANSK  .   Фильм абсолютно не требует перевода,  переведен  на испанский в виде субтитров . В 5 серии   цикла переводчикам очень пришлось постараться что-бы перевести с живого матерного на литературный  испанскийУлыбающийся
 Там  в монологах людей  проговаривается  мысль: до 2014  года  мы считали себя украинцами,  а теперь нет.  

 Ну в конце концов:  Москва-москвичи,  Рязань-рязанцы,  Новороccия- новороссы.  Субэтносы(научный  термин)  одного народа.
X
21 май 2023 18:35
Предупреждение от модератора Tihij:
Оффтоп на этом завершаем.
  • +0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
21 май 2023 19:06:54

Самая большая страна ЮА, Бразилия, смотрит на ваши слова с изумлением.
АУ час.
  • +0.48 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
21 май 2023 19:35:38

Вот правоцируете меня Улыбающийся
Да, португальский,  но Бразилией все очень даже не просто.  Немецкий на юге(город Блуменау),  испанский, гуарани, северяне не всегда понимающие южан(и те и другие вроде как на португальском говорят)
  • +0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
21 май 2023 17:54:12

Я думаю, что если начнется, то не раньше 15 июня и удар будет в район Полог. 
Эффективность скорее всего будет на уровне Херсона (Сухой Ставок) или около того.
 
ЗЫ: удар "по флангам" Артемовска оказался для ВСУ абсолютно бессмысленным, поскольку не задержал наши штурмовые группы и не рассосал силы "противника".
Более того, им сейчас придется уходить, желательно самостоятельно за канал, оставлять все, включая Красное, иначе как в тире (с высоток "Домино" и "Самолетика"). Пиар наступление, стоившее украм примерно 4-5 БТГ.
  • +0.81 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
21 май 2023 18:29:32

Простите! вы уже русских на категории делите? а в грызло?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  ВК ( Слушатель )
21 май 2023 19:06:22
Дабы не плодить новый тред
Сегодня встретил товарища, доброволец в Ахмате. Приехал в отпуск. Слава Богу, все норм, жив-здоров,  не жалеет, что пошел. Говорит, у них подавляющее большинство за идею. То есть, дело не в деньгах.
Говорит, БК и горючки хватает. Бывает только, что на передок не всегда вовремя подвозят пожрать и попить)
УкроДРГ нарпрягают. Приходится постоянно отлавливать
А шурин в другом добровольческом бате. Там, похоже, хватает раз..ства.
Все таки, от офицеров много зависит
  • +2.69 / 116
  • АУ
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
21 май 2023 19:14:15

От офицеров зависит чуть меньше чем всё...
  • +0.29 / 6
  • АУ
 
 
 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
22 май 2023 09:26:06

Намедни появились цифры. 

ЦитатаПо данным проекта War Tears в ходе сражения за Артемовск зафиксировано участие в боевых действиях 221 части и подразделения противника. Полный список можно посмотреть тут https://t.me/wartearsorg/251
Безвозвратные потери ВСУ в районе Артемовска с 22 февраля 2022-го года составляют 55 000 убитыми. О подсчетах тут https://t.me/wartearsorg/253

Это примерно 1/5 всех потерь ВСУ с 22 февраля. По данным War Tears, на 18 мая ВСУ потеряли 264 432 убитыми.

55 тысяч. 
Вмэрло.
Только в Артемовске.
А в общей куче 264 тысячи.
А сколько там поранених, покалеченных, безруких та безногих.
Жуть.
И главное все ведь за х собачий.
И за параноидальную мстю больной старухи х.клинтон.
Ппц
  • +1.58 / 68
  • АУ
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
22 май 2023 09:32:04

Я уже приводил китайские оценки на данный момент - 800-1100 тыс. безвозрата разных категорий. учитывая перманентную мобилизацию похоже на правду
  • +0.32 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
22 май 2023 10:01:30

Вот-вот!
С самого начала СВО поведение США и их шавок мне смутно напоминает чисто женскую истерику.
Все шаги, поступки - именно "оно" самое.
А  образ психически нездоровой старухи Шапокляк   Клинтон дополнил картинку.
Бабушка закусила удила.
  • +0.45 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
22 май 2023 10:03:51

Еще до начала соответствующие заходы были.
Женская истерика часто начинается с вопля "Ты не посмеешь!!!"
  • +0.51 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
22 май 2023 10:08:01

Вывод: адекватности от США мы не дождёмся.
Только галоперидол от С. Шойгу.
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
22 май 2023 10:16:08

Да какая там адекватность?
Проще коту в три часа ночи объяснить, почему ты не хочешь с ним играть, чем этим типам что либо.
Там не то что галоперидол, там амнопон не поможет...
  • +0.68 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
22 май 2023 10:55:32

       А сульфазин?
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
22 май 2023 11:49:08

Аминазин. В зад
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dilettante ( Слушатель )
21 май 2023 18:38:58

дкук, ехай-ка ты наххххххххххххх
со всей своей аналллитикой
X
21 май 2023 18:41
Предупреждение от модератора Tihij:
Мат запрещен. И давайте не будем заниматься самомодерацией....
  • -0.03 / 2
  • АУ