Большой передел мира
267,266,878
522,477
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 23 май 2023 16:43:17 |
В США рассказали, во что Запад превратит Украину после окончания конфликта
новая дискуссия Новость 2.465
Независимо от итогов конфликта на Украине Запад превратит подконтрольную киевским властям территорию в военную базу НАТО для сдерживания России, написал старший научный сотрудник Международного института стратегических исследований Франц-Стефан Гади в статье для журнала Foreign Policy.
"Запад превратит Украину в ощетинившегося вооруженного до зубов дикобраза. Это включает переход ее экономики на военные рельсы для массового производства оружия, модернизации Вооруженных сил до стандартов НАТО и содержание внушительной по размерам армии", — говорится в тексте.
По словам автора, заявления Вашингтона и Брюсселя о долгосрочной поддержке Киева свидетельствуют о готовности Запада следовать стратегии "дикобраза". Кроме того, американские и европейские оборонные концерны намерены зарабатывать на украинцах и после окончания боевых действий, отметил эксперт.
При этом среди стран НАТО до сих пор нет единого мнения, насколько целесообразно вступление Украины в альянс. Киевские власти не должны рассчитывать на гарантии безопасности западных партнеров, но именно их руками США и Европа продолжат миссию по ослаблению России, подытожил Гади.
https://ria.ru/20230…56977.html
Некого НАТО будет вооружать. Бандерию сотрут с лица земли. Как Третий Рейх в 1945-м.
"Запад превратит Украину в ощетинившегося вооруженного до зубов дикобраза. Это включает переход ее экономики на военные рельсы для массового производства оружия, модернизации Вооруженных сил до стандартов НАТО и содержание внушительной по размерам армии", — говорится в тексте.
По словам автора, заявления Вашингтона и Брюсселя о долгосрочной поддержке Киева свидетельствуют о готовности Запада следовать стратегии "дикобраза". Кроме того, американские и европейские оборонные концерны намерены зарабатывать на украинцах и после окончания боевых действий, отметил эксперт.
При этом среди стран НАТО до сих пор нет единого мнения, насколько целесообразно вступление Украины в альянс. Киевские власти не должны рассчитывать на гарантии безопасности западных партнеров, но именно их руками США и Европа продолжат миссию по ослаблению России, подытожил Гади.
https://ria.ru/20230…56977.html
Некого НАТО будет вооружать. Бандерию сотрут с лица земли. Как Третий Рейх в 1945-м.
Отредактировано: _SV_ - 23 май 2023 16:43:39
ОТВЕТЫ (54)
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 23 май 2023 18:07:15 |
Цитата: _SV_ от 23.05.2023 16:43:17
Про Польшу понятно — та ещё гиена, но ведь хохол предаст при первом же удобном моменте.
Дебилы, Ъ!
|
Wat ( Практикант ) |
| 23 май 2023 18:15:58 |
Цитата: rat1111 от 23.05.2023 18:10:44
При текущих потерях в 400-500 тысяч человек там еще несколько миллионов мяса наберется. И это только на самой Украине.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 май 2023 18:58:18 |
Цитата: Wat от 23.05.2023 18:15:58
Сомнительно:
И это официальные данные на 2021 (сами по себе лживые, да еще и с Крымом и ЛДНР), без учета гастеров, потерь территорий и беженцев.
Не.. Не выйдет дикообраз, хохлы кончатся
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 23 май 2023 22:28:56 |
Сообщение удалено
бульдозер
23 май 2023 22:32:33
бульдозер
23 май 2023 22:32:33
Отредактировано: бульдозер - 23 май 2023 22:32:33
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 23 май 2023 21:45:15 |
Цитата: Wat от 23.05.2023 18:15:58
Миллион уже мобилизовано.
И дальше уже ловят с трудом.
16-17 летние заранее выезжают из страны.
Нету уже нескольких миллионов.
Если брать реально мобилизуемых.
...
Вообще, картина для остатков укры и укров мрачная.
Нету никаких шансов на мирный исход в ближайшее время.
Значительная часть общества, вся верхушка укры, все западные спонсоры войны упёрлись и готовы воевать до последнего укра и до последнего патрона в арсеналах НАТО.
До последнего в арсеналах - ибо развернуть сопоставимое с нашим производство они быстро не смогут.
Даже если захотят.
А ведь надо ещё захотеть (то есть принять политическое решение в разы поднять военные расходы и продавить его в своих странах).
...
С нашей же стороны - готовность им в этом не мешать. В смысле - до последнего укра и патрона.
...
В начале СВО камрадесса Чин написала "будут сотни тысяч жертв и украинцы на десятилетия возненавидят русских". На что я ответил " не будет сотен тысяч, будут тысячи и всё быстро закончится". Её заминусовали, меня заплюсовали. Но всё пошло по жёсткому сценарию.
Жертв среди укров будет очень много, ненависти океан.
НО...
Будет понятна и та страшная цена, что платит народ, позволивший втянуть себя в антироссийские игры.
Грузины отделались лёгким испугом.
Но после поражения, национального банкротства, ненависти к России пришло понимание (по крайнем мере к половине грузин), что лучше с Россией не воевать. Тем более, когда это ещё и выгодно - не воевать, даже если сильно заставляют.
...
А на остатках укры через год, два, пять ( Россия может вести СВО годами) останутся кладбища с миллионом- двумя погибшими, миллионов 10 стариков, миллионов 10(в лучшем случае) работоспособного возраста, из которых 2 миллиона будут физические и душевные инвалиды войны. И миллиона 3 детей, которые к совершеннолетию будут сваливать в Европу. Если перед СВО моб потенциал оценивался в 5-6 млн, то через пять лет не останется и двух.
Реально же призвать не смогут никого.
...
Меня удивили 117 тыс. добровольцев (контрактники, по сути, это те же добровольцы, прекрасно понимающие куда они поедут) за четыре с половиной месяца, озвученные Медведом. Я ожидал вторую волну через год, на замену первой.
Но с учётом новой информации, думаю, второй мобилизации может и не понадобиться. До осени 24-го такими темпами вполне могут набрать ещё 300 тыс. И с осени 24-го могут начть демобилизовывать призванных осенью 22-го. И увольнять тех , у кого за время СВО истёк контракт ( сейчас их не увольняют).
Многие из мобилизованных в 22-м найдут себя в армии, захотят остаться и подпишут контракты. И не все контрактники уйдут.
Таким образом сформируется 500-600 тысячная группировка мотивированных , с опытом боевых действий солдат и офицеров.
Качественно и количественно превосходящая ту, что начинала СВО. Вооружённая до зубов раскочегарившимся ВПК по самой последней СВОшной "моде" и потребности.
Такая армия может вести СВО долго, очень долго.
Экономика страны адаптирована и не перегружена военными расходами.
Даже наооборот.
Оборонка дала толчок развитию множества отраслей машиностроения. Выросшие госрасходы дали толчок экономике в целом.
Что даст (уже даёт) рост налогов, что, опять же, позволит увеличить госрасходы. (Есть вот такая приятная опция у недофинансированной ранее экономики - жадно откликаться на вложения).
Ну и общество.
Тут многие призывали к мобилизации экономики, народа, страны в целом.
Как показало время это не нужно.
И вредно.
Для войны в долгую нам нужен... мир.
Спокойная, мирная жизнь.
Чтоб не выгореть.
Чтобы военный подъём не сменился антивоенным депресняком. Что те, кто сейчас призывает к всеобщей мобилизации, завтра не орал "долой войну".
И чтобы наши военные спокойно решали задачи БПМ. В нашу пользу.
...
У нас есть Армия.
У нас есть мощный ВПК.
У нас есть растущая экономика.
У нас есть мирно живущая своими делами страна.
И нам некуда спешить...
|
|
bca ( Практикант ) |
| 24 май 2023 06:22:29 |
Глупости комрадесса Чин написала. Как "башни" повернут информацию, на того и ненависть будет направлена. Самое главное, что врать не нужно будет, а всего лишь объяснить, что хохлов использовали, как презерватив. Посмотрим тогда, на кого их гнев будет больше направлен. Не верите мне, посмотрите на джапов..... Ноги до сих пор лижут пиндосами после Хиросимы и Нагасаки.
|
|
ОкоСан ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 08:44:30 |
Цитата: rigel1986 от 24.05.2023 08:06:05
За Германию не знаю. Могу за литву, латвию - сильно, но стиснув зубы ждали момента. Даже присоединенные по пакту белорусы, считали, что кабы не советы, они сплошняком панували, а не в колхозе лямку тянули. Бендеровские анекдоты про диду и кулемёт зарытый в ту же копилку.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 24 май 2023 09:49:03 |
Цитата: ОкоСан от 24.05.2023 08:44:30
Был я в Бендерах много раз, не было там никаких анекдотов про «диду и кулемёт».
А вы где бендеровских анекдотов наслушались?
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 24 май 2023 09:58:36 |
Цитата: Vladislav от 24.05.2023 09:49:03
Дошло до того, что и у Путина иногда проскакивает бЕндеровцы...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 24 май 2023 12:28:18 |
Цитата: Ale_Khab от 24.05.2023 10:39:10
От Остапа Сулеймана Ибрагима Берты Марии Бендер-бея?
Про "диду и кулемёт"?
Позвольте до предъявления пруфов считать ваше утверждение ничем не подтвержденным.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 24 май 2023 09:59:56 |
Цитата: ОкоСан от 24.05.2023 08:44:30
Вывод напрашивается сам собой.
Германию после 1945 года денацифицировали, а "мышебратьев" пожалели, сделали им "мир-дружба-жвачка и нефть бисплатна (то есть даром)".
Будет ли упущена возможность по денацификации территории 404 после вчерашней встречи Путина с председателем Конст. суда Зорькиным (где Темнейшему была вручена карта Европы XVII века без всякой Украины) ?!
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 май 2023 13:04:18 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:09:30
bb1788
05 июл 2023 14:09:30
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:09:30
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 24 май 2023 09:47:31 |
Цитата: rigel1986 от 24.05.2023 08:06:05
сильно - Германия делала массовые аборты ( миллионы ) от негров с криками "от СССР" ( другие были запрещены )
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 май 2023 08:15:57 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:07:45
bb1788
05 июл 2023 14:07:45
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:07:45
|
|
North ( Слушатель ) |
| 23 май 2023 20:25:22 |
Цитата: _SV_ от 23.05.2023 16:43:17
Это, того, такое дело: пока Россия на ногах, будет большой полигон для испытания русского оружия, а не "переход экономики на военные рельсы для массового производства оружия, модернизации Вооруженных сил до стандартов НАТО и содержание внушительной по размерам армии", если Россию удастся затюкать до состояния, при котором сил вмешаться не будет - и НАТе так надрываться, делая из "гарной дивчины" амазонку, смысла уже не будет
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 23 май 2023 20:59:08 |
Цитата: _SV_ от 23.05.2023 16:43:17
Контр аргументация высеру сотрудника. В России не дебилы. Никто не будет оставлять украину в таком качестве, особнно с учетом тыла в виде Чехии и Польши, ктоторые прям соскучились по фашизму, чтоб там можно было создать что-то кроме лагеря скаутов. В Афганистане не усидели, а с местной партизанщиной уж и подавно. Традиции.
А еще кто ж вам даст, с учетом условия отката НАТО на границы Варшавского договора.
В итоге имеем вывод - писанина это провокация.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 24 май 2023 01:56:22 |
Цитата: _SV_ от 23.05.2023 16:43:17
Ну, вот, пожалуйте - очередной "образ грядущего" для Украины от Рейха: постоянная гнойная язва на теле России. (Аналогичные выступления Шольца, Мишеля, Боррелля мы уже слышали).
Отсюда задачи России в отношении Украины перестают быть дискуссионными, а становятся необсуждаемыми - за полной очевидностью: ни крошки южно-русской территории не может оставаться под Рейхом.
У кого будет "ненависти океан"? В результате воссоединения юго-западных русских земель с ядровой Россией, никаких "укров" в России не останется. Будут исключительно русские.
Все бывшие жители, не осознающие себя русскими и не желающие становится гражданами России, в полном соответствии с законодательством России выедут за пределы страны.
А там - в Аргентине, Уругвае и проч. - пусть практикуют любые эмоции по желанию.
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 02:23:45 |
Так кто-то из пиндосского официоза намедни озвучивал идею - превратить конфликт России и Букрии в аналог корейского конфликта.
Т.е. заморозить конфликт не на год и не на десять лет, а очень надолго!
Чтобы из Букрии создать "светоч демократии" а-ля Южная Корея, а из России - унылую и зачморенную всем "прогрессивным миром Северную Корею.
Ёжику понятно, что все это влажные пиндосские мрии, но идею то родили!
И кто-то там, в дальнем и не очень, забугорье в нее верит!
Т.е. имеем такую трансформацию:
1. Букра одержит победу на поле боя и никаких переговоров.
2. Букра свершит геройский контрнаступ и заключит перемирие на выгодных условиях.
3. Букра заключит перемирие (как сложится), а уж мы её не бросим. Тем более, что и так на нее денег и времени потратили, а выхлоп - никакой. Поэтому переходим на игру вдолгую.
А мы с этим как-бе должны согласиться.
Или до этого места они ещё не думали?
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 02:42:14 |
Южная Корея - это отлаженная потогонка с человеко-роботами. Чтобы превратить Укру в ЮК, нужно всех укров оттуда куда-то вывезти и завезти корейцев. Национальная идея укров - не работать, а получать бабло от хозяина за так (за красивые глаза, за угнетение великорусскими шовинистами, за транзит, за братство, за русофобию, за войну с Россией и так далее в зависимости от того, что требует спонсор). Если бы укры хотели работать как корейцы и строить свою страну, они бы выбрали в 2013-м Таёжный Союз, но вместо этого предпочли кружевные трусики в ЕС в надежде на социалочку и пособия в 1000 евро. И не надо говорить, что это был навязанный выбор, выбор сделали элиты, которые часть народа, а регионы, его не поддержавшие, из Укры вышли. Поэтому мне прям очень хочется увидеть, как Германия будет пытаться навести на Диком Поле халявщиков орднунг и строить там Корею, зрелище должно быть просто супер занимательное. Все эти угрозы какой-то послевоенной трансформации Укры во что-то там России угрожающее суть и есть - угрозы, притом абсолютно беспочвенные. В надежде, что Россия испугается и заглотит одним куском весь этот набитый дерьмом чемодан без ручки и подавится. Потому что содержать весь этот балаган без какого-то позитивного выхлопа у Запада сил уже просто нет. А вот хрен им. Это их крест и им его и тащить.
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 май 2023 02:46:42 |
Сообщение удалено
BUR
25 май 2023 00:29:50
BUR
25 май 2023 00:29:50
Отредактировано: BUR - 25 май 2023 00:29:50
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 03:10:03 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 02:46:42
Территория Украины от России никуда не денется, России спешить некуда. И да, если нынешнее население этой территории вымрет или разбежится, как уже бывало в истории, Россия ее в будущем может заселить повторно, сроки чего зависят от перемены демографического тренда в РФ. Главное то, что у Запада (включая Польшу) нет никакой возможности экономически освоить эту территорию. Она в их экономику не вписывается, нет для неё оставшейся свободной ниши. Поэтому вся эта их возня вокруг Украины заведомо бесплодна. На данный момент Укра экономически (да и демографически тоже) уже овощ со смертью мозга, поддерживаемый на аппарате искусственного дыхания западных денежных вливаний. Покуда цирк ещё не свернул представление, создается иллюзия нормальной жизни как на уже тонущем Титанике. Но оплачивать клоунов Запад вечно не сможет и не будет. Именно поэтому Россия сейчас и не спешит. И реагировать на попытки Запада нас запугать с целью, чтобы Россия совершила резкие движения в ущерб долгосрочной стратегии - не от большого ума. Видеть нужно перспективу. На мой взгляд, главной целью России сейчас является перегрузить Запад и вынудить его бросить Украину. Для этого достаточно дождаться прихода к власти там тех сил, которые начнут резать расходы на украинский чемодан. Это произойдёт быстрее, чем многим кажется. Как только поток денег с Запада сократится, клоуны начнут разбегаться как крысы с тонущего корабля. Произойдёт молдавизация Укры и крушение главного мифа #весьмирснами. И вот с этой Укрой уже можно будет работать.
|
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 03:40:28 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 02:46:42
Я таки ставлю на пшеков! Они уже 9 шагов из десяти к войне с нами сделали.
Опять же - старый закадычный враг.
Со своими имперскими фантомными болями и мриями.
Кто там сказал "гиена Европы"? Они опять решили, что пришло таки время поживиться!
Опять же знатные граблепроходцы. Сколько раз их кидали - не, всё во что-то верят. То в французов, то в немцев, то в пиндосов. Фантастические долбо*бы!.
А насчет Канады - не для того те коллаборанты так далеко ехали, чтобы за ридну букраину жить отдавать.
Да и вообще, разжирели и обленились. Какая там "ненька", для чего? "нас и тут неплохо кормят".(с)
Ну, какое-то кол-во отморозков там найдется, но чтоб всю Канаду взбаламутить? Не верю.
Кстати, почему разговор о каких-то немцах, каком-то "Западе"?
Эуропа чегой-то там могла хотеть до 2МВ.
И "Запад" тоже.
Нет сейчас никакого "Запада". Артефакт!
Есть сюзерен - пиндосия и кучка вассалов. Можно, конечно, называть эту кучку "Западом". Но хотелки его никому не интересны.
Вот сюзерен - это проблема! Не будет его и нерушимый и могучий "коллективный Запад" превратится в карточный домик.
Мне так кажется.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 май 2023 03:58:37 |
Сообщение удалено
BUR
25 май 2023 00:29:41
BUR
25 май 2023 00:29:41
Отредактировано: BUR - 25 май 2023 00:29:41
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 май 2023 04:05:27 |
Сообщение удалено
BUR
25 май 2023 01:28:56
BUR
25 май 2023 01:28:56
Отредактировано: BUR - 25 май 2023 01:28:56
|
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 04:34:43 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 04:05:27
И соглашусь и возражу.
1. Да, Европа пыталась раздербанить Россию, когда пиндосии еще в проекте не было и эти хотелки никуда не делись. Колониальное мышление, ёпть.
Они до сих пор искренне считают себя " цивилизованным миром", а нас "дикой Россией".
2. Нет, эти их хотелки интересны только им самим. "Могучая Эуропа" осталась в прошлом, превратившись в "старушку Эуропу", которая что-то из себя представляет, пока её под локоток "своей мозолистой" рукой поддерживает дядя Сэм. Если бы не он, бывшие европейские колонии схавали бы старушку на раз-два. Как в сказке про Красную Шапочку. Учитывая то, что колонии мускулами обросли, зубы отрастили, а память не потеряли.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 май 2023 04:40:40 |
Сообщение удалено
BUR
25 май 2023 00:28:13
BUR
25 май 2023 00:28:13
Отредактировано: BUR - 25 май 2023 00:28:13
|
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 05:00:55 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 04:40:40
Даже у Китая? Ну да, он не был колонизирован целиком, по моему ни кем. Но частично-то был И есть пока.
И потом. Мы же остальным поможем?
Нет?
|
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 05:05:35 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 04:40:40
И опять согласен, но не совсем.
Но пора таки трохи поспать.
Брейк!
Я пошел в свой угол. )
|
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 04:54:21 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 04:05:27
Пых-пых.
Если бы только наша.
Термин "рыцарское отношение к ..." наверное знаком?
Не думаю, что это чисто российская придумка.
Так вот. Как-то ускользает нюанс о "рыцарском отношении" к людям только своего круга.
Например, ничто не мешало рыцарю, несущему обет в честь "прекрасной дамы" и идущему за нее на подвиги, трахнуть походя какую-нибудь простолюдинку, попутно зарубив ее супруга и продав их детей в рабство.
То же и с людоедами. Для меня не будет шоком, если я узнаю, что А. Шикльгрубер (к примеру) был за столом в узком кругу приятным собеседником, любил кошечек или собачек, нежно ухаживал за цветочками и рисовал акварельки.
В каждом человеке намешено всякого.
Только что это меняет? Если он людоед?
|
|
p3v ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 08:37:10 |
А. (Алоиса) Шикльгрубера никак нельзя назвать людоедом, он был простым таможенным чиновником, хотя и поколачивал домочадцев, а что делать, время было такое. И фамилию сменил до рождения своего сына Адольфа, так что то родился уже Гитлером.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 04:17:47 |
Цитата: Greeny от 24.05.2023 02:42:14
Ерунду же пишите.
Или хохлов в жизни не встречали.
Вполне себе работящие, разве что цепляющиеся за то, что "плохо лежит".
А любители кружевных труселей они и у нас есть.
Это такой подвид, обитающий на майданах.
У кого белые ленточки, кто скачет- атрибутика разная- суть одна.
Да и среди них не столько хохлы, сколько всякие Кацы, Шацы и Альбацы- офисный планктон.
Другое дело- засраные мозги, тут есть проблемы.
Но они решаются методом СВО.
Мало ли утилизировано уже, глядишь и результат нужный будет.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 24 май 2023 09:49:19 |
Цитата: gmk от 24.05.2023 04:17:47
Это вы путаете хохлов с населением Украины, где хохлов по сути половина в лучшем случае. А щирые да работящие если дело каксаемо их выгоды, очень плохо работают в команде хуторской образ жизни, потому как постоянно ищут свою выгоду. По этому не выйдет сделать из хохла корейца, ментальность не та.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 24 май 2023 09:31:27 |
Мне нравится больше Израиль - Палестина,Ливан, Сирия.
Когда евреи, плюя на всех, проводят операции за забором, руководствуясь своими представлениями об опасности.
38-я паралель - самая насыщенная вооружением часть мира. Нам с той стороны это нужно?
С нашей то нужно. А с той нет.
То есть никаких договорённостей.
ЛБС как устаканится, так устаканится.
С нашей стороны максимально укрепление.
С их стороны - не позволять ничего строить, разносить всё. И периодически бомбить тыл.
Проводить акции возмездия и т. д.
Какой там светоч демократии и Южная Корея, когда твой завод могут разхерачить завтра.
Писал ранее - мы можем воевать в нынешнем темпе долго.
Это они не могут.
Это у них подгорает, не у нас...