Чердачок передела
1,771,523
22,860
|
DeC ( Профессионал ) |
| 02 июн 2023 16:02:51 |
Бен Уоллес
новая дискуссия Дискуссия 635
У Великобритании и других союзников Украины иссякают запасы вооружений, которые они могут предоставить Киеву — министр обороны Великобритании Бен Уоллес в интервью газете "Вашингтон пост"
ОТВЕТЫ (37)
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 02 июн 2023 16:20:06 |
Цитата: DeC от 02.06.2023 16:02:51
Шторм Шадоу заканчиваются. Собственно, с самого начала было ясно, что такие дорогие штучные игрушки будут давать только для отчётности. Старые запасы раздали, а новые производить по ляму $ за штуку, как-то жалко. Да и не могут они их сотнями выпускать.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 02 июн 2023 16:47:39 |
Цитата: 9K720 от 02.06.2023 16:20:06
Надо бы перекупить пару штук и кэшбэк 100% организовать.
Мало ли всякого говна по Ла-Маншу плавает.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 02 июн 2023 16:20:43 |
Цитата: DeC от 02.06.2023 16:02:51
А как дышал, как дышал
Глава Минобороны Британии пригрозил «надрать зад» России, как Николаю I
Политика , 23 фев 2022
Министр обороны Великобритании Бен Уоллес заявил, что шотландские гвардейцы готовы повторить сегодня то, что они сделали с войсками российского императора Николая I в Крыму в 1853 году. Заявление было сделано в разговоре с военнослужащими королевства при посещении здания Конной гвардии, расположенного в Вестминстере.
Как сообщает издание The Scotsman, Уоллес сам когда-то был офицером шотландской гвардии и произнес свою речь на фоне большой картины, которая изображает Инкерманское сражение Крымской войны.
«К сожалению, у нас есть назойливый противник в лице Путина, который полностью сорвался с цепи», — сказал Уоллес.
Он добавил, что у Великобритании есть 1 тыс. человек в резерве, чтобы реагировать на угрозы.
«Шотландская гвардия надрала задницу царю Николаю I в 1853 году в Крыму. Мы всегда можем сделать это снова», — сказал министр. «Царь Николай I совершил ту же ошибку, что и Путин... у него не было ни друзей, ни союзов», — резюмировал министр обороны Великобритании.
Как сообщает The Independent, эти слова прозвучали не в официальной речи, а когда министр «болтал» с военными.
короче Болтать (в фольклорном оригинале круче) — не мешки ворочать
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 июн 2023 22:42:55 |
Цитата: Danilov71 от 02.06.2023 22:24:21
Приколы.
1. Я с вами на брудершафт не пил, пуд соли не съедал. Переходя в общении с незнакомым вам, лично, человеком на "ты" - вы прекрасно иллюстрируете отражения в Кривом зеркале наблюдений Булгакова. Но, не отражение Швондера, это да.
2. Одним из тезисов который активно продвигался в советской истории про "крымскую войну" было - "англичане ружья кирпичом не чистят". Фраза из литературного произведения конца 19 века.
Ы?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 02 июн 2023 23:09:00 |
Цитата: rat1111 от 02.06.2023 22:42:55
Не нужно передергивать и притягивать к школьному курсу истории мультик про Левшу.
Да, упоминалось, что у англичан быди штуцера против наших гладкоствольных, и не более.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 02 июн 2023 23:59:56 |
Да и основное критическое про Крымскую войну, было про паровой флот у наших врагов и парусный у нас, и недостаток армии из рекрутов призванных на 25 лет...
А все больше про героику первой обороны Севастополя.
|
Свой ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 00:05:33 |
Вестимо поэтому русские потеряли в Крымскую войну 20 тыс. солдат против 100 тыс. англо/франко/сардинцев
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 01:12:53 |
Цитата: Свой от 03.06.2023 00:05:33
вообще-то считается что
ЦитатаПотери русской армии за все время Крымской войны составили свыше 522 тысячи, турок — до 400 тысяч, французов — 95 тысяч, англичан — 22 тысячи человек.
Но как говорится России бог помогает. Основные потери противника были не боевые, а из-за разыгравшейся невероятной бури, которая потопила большую часть их флота с зимней одеждой и провиантом. Большая часть умерла у них от холода и болезней....
А основная проблема была ИМХО даже не нарезное оружие, а отсутствие железных дорог. Значительная часть армии топала до Крыма пешком....И не дошла даже до конца войны....После войны железные дороги в России начали бурно строиться.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 02:45:56 |
наберите в поиске
Цитатапотери сторон а крымскую войну
Вероятно это потери, включая раненных
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 02:57:48 |
Цитата: dotsent от 03.06.2023 02:45:56
Да всё население Крыма до войны было меньше...
Агитка в стиле "русские нас забросали трупами", а мы болели часто, иначе бы.... Ух!
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 июн 2023 08:51:41 |
Цитата: dotsent от 03.06.2023 02:45:56
Вы говорите об общих потерях в Восточной Войне 1853-1856,
а оппоненты о потерях в той её части что называлась Крымской войной.
Зайончковский Андрей Медардович "Восточная Война 1853-1856"
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 15:54:29 |
Да, конечно об общих. Как можно не учитывать например Кавказский фронт?
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 01:34:45 |
Цитата: dotsent от 03.06.2023 01:12:53
Потери России 522 тысячи??? Кем считается то? Где вас таких историков то берут?
"Основные потери противника были не боевые." Стало быть вы считаете что основные потери в осаждённом городе все боевые?
Вы притащили сюда все "оправдалки" бритов.... Зачем?
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 01:55:45 |
Цитата: RMC от 03.06.2023 01:34:45
////////////////////////////////////
Во время осады Севастополя 1854-55г. на русской стороне не было фотографа. На стороне неприятеля был. Сохранились фотографии, к сожалению только стороны противника. Тем не менее, они интересны для ощущения того времени:
https://humus.livejournal.com/4592681.html
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 02:12:17 |
Цитата: Edvid от 03.06.2023 01:55:45
Вполне себе сносный быт у них судя по фото. Про "не боевые потери", старая сказка.
Даже надгробия каменные ваяли...
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 04:00:37 |
Цитата: Edvid от 03.06.2023 01:55:45
Класс! Я же там родился (Инкерман)... Севастополь, Балаклава, Инкерман, Инкерманская долина... Все эти пейзажи видел вживую в шестидесятых годах. Но эти фотографии вижу впервые. Откуда ещё?
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 10:53:05 |
Цитата: Gangster от 03.06.2023 04:00:37
////////////////////////
Я искал исторические фото Владивостока и нашел сайт крупнейшего архива, в котором больше миллиона фотографий прошлого.
Вот его адрес:
https://pastvu.com/????/
Его недостаток- трудный поиск. Я как-то методом перебора искал нужные. На десяти тысячах бросил это занятие...
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 02:58:33 |
Цитата: RMC от 03.06.2023 01:34:45
Совершенно верно- не боевые.
ЦитатаСуммировав и проанализировав зарубежные источники, Урланис пришёл к выводу, что общее число умерших от болезней в Крымской войне французских военнослужащих составило 75 375, английских – 17 225. В обоих случаях на 10 убитых и умерших от ран (а также последствий ранений – сепсиса и т.д.) пришлось 37 умерших по причине заболеваний.
Это кстати общеизвестный факт- жуткие небоевые потери англичан и французов. Они флота даже потеряли намного больше чем русские!!!!
Цитата14 ноября 1854-го года у Крымского побережья погибли свыше 30 судов и кораблей, более 40 получили крайне тяжёлые повреждения.
Не в каждой битве флот несет такие потери!!!!
Поэтому я и написал- бог вступился за Россию.А на кораблях были боеприпасы, шинели, теплая одежда медикаменты, еда. После этого они и стали дохнуть как суслики. Что не так?
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 03:07:53 |
Цитата: dotsent от 03.06.2023 02:58:33
А кто спорит что у них были санитарные потери? Были... Но!
Вы действительно считаете что "санитарные потери" у молодых, здоровых мужиков, будут больше чем у наполовину стариков и детей в осаждённом городе?
А Наполеона вши и зима победили? Хотя зимой то он в России и не был. Но все уверенны, что это так.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 04:55:24 |
Цитата: RMC от 03.06.2023 03:07:53
Тут надо обратиться к писателю Стендалю, который (генерал-интендант) отступал из Москвы (книга «Жизнь Наполеона»). «Когда вышли из Москвы, то погода стояла тёплая». Вплоть до переправы при Березине холода не было, снег был, особенно под Красным (сражение под Красным), но сама Березина не замёрзла, где французы найдя брод начали сооружать там мосты. Хотя четыре тысячи французских сапёров, которые эти мосты, стоя по пояс в холодной воде наводили, позже все погибли от переохлаждения. Гвардия мосты перешла, как и вся остальная армия. Далее мосты подожгли. Ну а остальной сброд попал в плен к Кутузову. Холода начались уже позже, когда Наполеон уже покинул армию, отправившись в Париж.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 16:01:32 |
Цитата: RMC от 03.06.2023 03:07:53
Не надо передёргивать на Наполеона. Это другая история. В Крымской (Восточной, как её называют в Европе) боевые потери Русской армии были больше чем боевые потери Европейских войск и Турции. А санитарные наоборот- у русских были меньше. Кстати у турок санитарные были больше русских, но меньше чем у европейцев. И не надо здесь приплетать мирное население- стариков и детей. Речь о них не идёт. Разговор именно о потерях воюющих армий.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 11:08:41 |
Цитата: RMC от 03.06.2023 01:34:45
Да это нормальный подсчет для неполживых
, для нас и турок считаются общие потери с ранеными и пленными, для них только безвозвратные.Нельзя же признать, что коалиция понесла потерь больше, чем русские, а отдельно западная коалиция (Франция и Англия) - больше,чем неумытые загнивающие турки.Несолидно получается....
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 03 июн 2023 23:10:04 |
Сообщение удалено
Nikk1
18 июн 2023 11:04:54
Nikk1
18 июн 2023 11:04:54
Отредактировано: Nikk1 - 18 июн 2023 11:04:54
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 01:52:00 |
Цитата: dotsent от 03.06.2023 01:12:53
Какие-то странные данные у вас.
ЦитатаПотери России в войне составили 134 800 человек, совокупные потери Великобритании, Франции и Турции — 162 800 человек, из них 117 400 — потери западной коалиции.
https://russian.rt.c…kaya-voyna
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымская_война
То есть наши потери - 134 тыс., потери противника - 162 тыс.
Население всего Севастополя (а именно там разворачивались основные бои Крымской войны) составляло в 1850 году 45 тыс. Потери с нашей стороны в героической обороне Севастополя в 1854-1855 оцениваются в 128 тыс. (это и армия, и ополчение, и мирное население).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Севастополя_(1854—1855)
Так что 522 тыс. потерь не может быть.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 05:39:31 |
Цитата: User78 от 03.06.2023 01:52:00
Небоевые потери русской армии и ее противников в Крымскую войну хорошо известны и посчитаны еще в 19 веке.
Урланис правда потери турок от болезней почему то не включил, вероятно потому что подсчитать их не было никакой возможности.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 июн 2023 03:21:02 |
Цитата: dotsent от 03.06.2023 01:12:53
Вообще то в "крымскую войну" основные твд были не в крыму. А на Балтике, в белом море и на дв
|
|
RMC ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 04:30:00 |
Цитата: rat1111 от 03.06.2023 03:21:02
Пятничное. Музыкальная пауза в тему.
https://www.youtube.com/watch?v=Lwf9ACmduHM
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 04:36:44 |
Цитата: rat1111 от 03.06.2023 03:21:02
В Крыму также бои шли: битва на реке Альма, Инкерманское сражение. Ну а потом Севастополь обложили. Когда там жил, то в Инкермане нашёл один жёлтый погон (эполет) - видимо какого английского или французского унтер-офицера. Ну и ещё пробитую румынскую продолговатую (по сравнению с сегодняшними) нашёл. Там герб мощный стоял. Но это уже из Великой отечественной войны.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 16:05:48 |
Цитата: rat1111 от 03.06.2023 03:21:02
Ну трудно сказать, но Кавказский фронт сбрасывать нельзя. Там русские наступали и в итоге территории захваченные у России в Крыму были возвращены в обмен на возврат захваченных Россией территорий на Кавказе.
|
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 02 июн 2023 20:42:08 |
Для начала пусть этот идиот пошлет к нам английскую легкую кавалерию.