Большой передел мира
248,254,165
502,183
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 июн 2023 13:57:34 |
Business Insider с грустью сообщает, что Путин мало тратится на украинский конфликт
новая дискуссия Новость 1.686
Business Insider с грустью сообщает, что Путин мало тратится на украинский конфликт.
"Прямые военные расходы составляют примерно три процента ВВП, а по историческим меркам это низкая цифра. Во время Второй мировой войны Советский Союз потратил более 60 процентов своего ВВП на военные нужды" — говорится в статье, со ссылкой на новый анализ The Economist.
"Прямые военные расходы составляют примерно три процента ВВП, а по историческим меркам это низкая цифра. Во время Второй мировой войны Советский Союз потратил более 60 процентов своего ВВП на военные нужды" — говорится в статье, со ссылкой на новый анализ The Economist.
ОТВЕТЫ (52)
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 14:16:57 |
Цитата: Foxhound от 03.06.2023 14:03:44
"Их" или "нашим"?
Т.к. встречал цифры что официально СССР на Афган тратил 0,4% ВВП - но в привязке ВВП к "фондовой" экономике это дбб лукавая цифра, да и это без разбивки по годам.
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 06 июн 2023 09:38:43 |
Цитата: Foxhound от 03.06.2023 14:03:44
У меня есть серьезные подозрения полагать, что Афганистан накачивали техникой не просто так, а для некой цели, которая еще всплывет. Афганистан скоро будет воевать и текущее правительство навряд ли долго сможет продержаться. Бриты и американцы просто так тонны оружия не бросают.
.
ЦитатаВ прошлом году признались Меркель и Олланд, что они не собирались ничего выполнять. Нужно было время накачать Украину оружием против России. (с) С.Лавров
Но это вопрос веры.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 14:52:48 |
Цитата: DeC от 03.06.2023 13:57:34
ВВП России в 2022 году составил 153 трлн 435,2 млрд руб. 3% от этой суммы - это 4,6 триллиона рублей. Смотрим весь военный бюджет России: "Расходы российского бюджета на оборону в 2022 году составят 4,679 трлн рублей". То есть аналитеги из "The Economist" и "Business Insider" просто взяли цифры расходов на национальную оборону и поделили её на ВВП.
Это на всё - ядерное оружие, разработка новых вооружений, зарплаты работникам военных предприятий и т.д., а не только на конфликт на Украине.
Для сравнения, в 2021 году расходы на оборонку в РФ составляли 3,573 трлн рублей, а ВВП составлял 131 трлн рублей. То есть военный бюджет РФ в 2021 составлял 2,7% ВВП, а в 2022 вырос в процентном соотношении до 3% ВВП. В 2023 ВВП России превысит 160 трлн рублей, а годовой бюджет на оборонку может превысить 5 трлн рублей. Для сравнения, в 1998 году расходы на оборонку были 65,1 млрд руб. (2,4% ВВП), в 2000-м - 191,7 млрд руб. (2,6% ВВП), в 2012 - 1,8 трлн (2,7% ВВП), в 2016 - 3,7 трлн (4,4% ВВП - война в Сирии).
Расходы России на оборону, млрд рублей (в скобках % от ВВП):
1998 - 65,1 (2,1%)
2000 - 191,7 (эквивалент 6-7 млрд долл., 2,5%)
2002 - 295,3 (2,6%)
2004 - 430,0 (2,5%)
2006 - 681,8 (2,5%)
2008 - 1040,9 (2,5%)
2010 - 1276,5 (2,7%)
2012 - 1812,4 (2,7%)
2014 - 2479,1 (3,1%)
2016 - 3775,3 (4,4%)
2018 - 2827,0 (эквивалент 42 млрд долл., 2,7%)
2020 - 3168,8 (2,9%)
2022 - 4679,0 (3,0%)
2024 - 6500,0+ (прогноз, эквивалент 90 млрд долл, 3,1%)
https://ruxpert.ru/Статистика:Расходы_России_на_оборону
И это ещё при том, что реальный ВВП России в 2,5-3 раза превышает публикуемые оценки и составляет 5-6% мирового ВВП:
https://glav.su/foru…age6845117
_______________________________
Не очень понятно, почему "Business Insider" сокрушается, что Путин якобы мало тратится на украинский конфликт. Ведь каждый рубль, вложенный в российскую оборонку, это рубль в экономику нашей страны - это зарплаты нашим рабочим, заказы тысячам смежных предприятий (в том числе гражданских - металлургия, энергетика и т.д.), развитие технологий (которые потом можно распространять на гражданский сектор), закрепление на международном рынке вооружений.
Так что это не "тратится", а развивает российскую промышленность, науку, технику.
Вот если бы какая-нибудь убогая Польша воевала, то да там действительно было бы "тратиться". Ведь у них там практически всё импортное в их новой армии, южнокорейские танки и САУ, британские ЗРК, американские РСЗО и истребители, и т.д.
https://glav.su/foru…age6841690
|
johnsib ( Практикант ) |
| 03 июн 2023 15:39:16 |
Цитата: User78 от 03.06.2023 14:52:48
Если средняя ЗП военнослужащего 200 т.р в месяц. А у нас их 500 000 чел. То только на ЗП им 2 трл руб в год выходит..
Но ясен пень они с этими деньгами не в окопах сидят за пазухой))) эти деньги тратят жены , дети, ипотеки, товары, продовольствие.. то есть вообще речь про "затраты на войну" это рассуждения такие себе ..в вакууме кони сферические..
Реальные затраты (в деньгах в моменте) это конечно утраченная в боях техника. В неё вложили труд , материалы и время. Но и эта техника была когда-то чьей-то зарплатой , причём уже потрачена.
А вот что бесценно, это наши ребята-бойцы на СВО...здесь уже не в деньгах считать, а в том на сколько лет вперёд (надеюсь на столетие минимум) наши граждане будут замотивированны строительство своего сильного и независимого государства... такой себе не бесплатный курс от истории ценою жизней наших пацанов.. верю, что россияне все это понимают и делают правильные выводы..
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 июн 2023 17:24:10 |
Цитата: User78 от 03.06.2023 14:52:48
Есть еще закрытые статьи, которые вообще нигде не светятся. Причем суммы там немаленькие, так что ВПК у нас волк в овечьей шкуре, и видимо благодаря этому за год удалось и кратно, а то и на порядки нарастить объемы продукции.
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 09:03:46 |
Цитата: DeC от 03.06.2023 13:57:34
Бронежилеты хорошие за свои берут, аптечки и разгрузки хорошие тоже надо за свои, дроны волонтеры привозят.
Есть конечно вопрос снарядов их Пригожин чуть не растратил, хорошо что хозяйственники государственники его тормознули!
А так то - сплошная экономия. Начать бы еще снаряды продавать - вообще в плюс можно выйти! Пусть Пригожин платит он же ЧВК!
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 10:07:58 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:15:52
bb1788
05 июл 2023 14:15:52
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:15:52
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 10:51:04 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 09:03:46
У нас бойцы в основном носят "монолит" и "ратник".
Только один раз видел бойца в устаревшем бронике, но там ситуация была - позиция ночью сгорела, снаряжение почти все сгорело, поэтому выдали то что было вот прям щас на складе, то есть выдали "на перетоптаться".
В принципе претензий к броникам нет, мы проводили обстрел пластин с дистанции 15 метров, 5,45 и 7,62 с калаша, пластины держат уверенно. Единственное что народ в основном хочет ратник. Максимум что было из "покупок", один парнишка хотел вместо металлопластин - керамику в броню. Мы провели "бартер", штурмам подогнали несколько БК мин, нашли на брошенной позиции, они нам разные трофейные плюшки.
Разгрузки тоже не проблема, на передке их в достатке, или свои поделятся, или хохлы подарят.
По медицине всё было строго, обезбол выдавали под роспись, если при проверке недостача чего то в аптечке первой помощи, а запроса не было на пополнение, сначала это, потом высушат
. Коптеры, да, расходка.
Короче вы чот в пессимизм ударились.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 10:56:29 |
Цитата: Danila96 от 04.06.2023 10:51:04
Да это на фоне пафосно бравурной статьи как мало Россия тратит денег на войну. Как будто это что-то замечательное и проблем на фронте нет. На второй год войны население занимается снабжением армии. Восторженный идиотизм бесит.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 11:19:11 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 10:56:29
А в чем проблема?
Чтобы сложная система работала без сбоев, она должна работать многие годы, и быть отлажена в разных, пиковых ситуациях.
Это в 45-м году можно было требовать чтобы армия и снабжение работала без сбоев.
А вы типа такой - давайте после нескольких мирных поколений, развала страны и восстановления из пепла ВПК, по щелчку пальцев снабдим миллионный контингент всем чем нужно и без сбоев.
Я правильно понял ваши претензии?
Так вот - такого не бывает физически. Чтобы армия работала без серьезных сбоев в том же снабжении - она должна воевать несколько лет.
И несколько лет вести работу над ошибками, налаживать ту же логистику, производство недостающих боеприпасов, оружия, снаряжения, беспилотников тех же.
И мы работу ведем.
Не беспокойтесь - все будет, просто наберитесь терпения.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 июн 2023 11:26:30 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 10:56:29
Население будет заниматься снабжением армии даже если армию посыпать сахаром и добавить вишенку. Такова традиция российского общества: народ и армия - едины!
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 11:33:23 |
Цитата: BALcat от 04.06.2023 11:26:30
Да это очевидно, в армии всегда найдутся знакомые-родственники которым конечно хочется помочь. А тут ЦИПСО опять рвется на части) Волонтерство на украине - это хорошо и объединяет общество, а у русских это "генералы все разворовали".
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 июн 2023 11:43:28 |
С особым отношением к армии я столкнулся ещё в советские времена, когда сам служил. Всегда гражданские старались помочь, а особенно - накормить.
С молокозавода притащили нам бидон сметаны, с хлебзавода два ящика хлеба. Бабушки из погребов тащили консервацию в банках... Колбаса, консервы, рыба - кто что мог. Отказ не принимался. В г. Кр. Рог, в столовой накормили бесплатно - отказались брать деньги и насыпали добавки... В 90-е это отношение несколько просело, в основном среди "красивых и успешных", а теперь всё возвращается к норме...
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 13:59:46 |
Не надо сразу в ципсощники записывать.
Просто у камрада надо спросить, а откуда у военных щас средства на докупку необходимого?
Ответ:из бюджета.
Свояк уже две машины там сменил, дюже удобно по бытовым и служебным делам туда сюда ездить, не прося никого. Потому что может этот позволить себе. Как и дизель-генератор, что то из одежды удобное, покушать вкусно приготовить. Хватает и ему и его семье.
Было ли такое во вторую чеченскую? Не говоря уже о первой?
|
Vampir ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 11:45:53 |
Цитата: BALcat от 04.06.2023 11:26:30
Опять таки ну не бывает на войне (да и на пример на какой ни будь огромной стройке где-то далеко в тайге) что "нам всего хватает, ничего не надо".
Расходуется все с большой скоростью. Опять таки война и бережное отношение к вещам (что бы дескать на годы хватило) не совместимые вещи.
И на пример тот же полевой костюм (полевая форма) которая на гражданке может служить долгими годами на войне (не в штабных условиях и более-менее комфортном тылу) приходит в хреново состояние за 2-3 месяца.
Так же кстати и с обувью.
Есть конечно понятие "минимальная необходимость" (кирзачи, портянки, галифе с гимнастеркой и шинель) а есть "комфортно и чертовски удобно" (что в десятки раз понятно дороже).
По тому как уставные "берцы" (ценой 4-5 тысяч) само собой выдадут, но если есть выбор то думаю что человек остановится на каких ни будь Lowa (только настоящих а не китайских) с мембраной «Gore-Tex» (гортекс) а это уже раз в 8-10 дороже.
Сорри за злобный офф в данной теме. Самый короткий АУ.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 13:35:15 |
ЦитатаБысть же 120 (1612) году в Нижнем Нове граде некий муж благолюбив и добросмыслен зело, именем Козмаа Минин, от посацкаго чина земским стареишинством почтен бысть в Нижнем граде.... Созвав же всех нижегородцев и нача доброумными своими словесы глаголати к ним, рекуще: «О братие и друзи, вси нижегородстии народи! Что сотворим ныне, видяще Московское государство в велицем разорении? Откудуа себе чаем помощи и заступления граду нашему, разве милости божий? Видехом, братие, многих градов российскаго государства разорение, и православных христиан побиение, и жен их и чад в плен ведение, и всего богатества их лишение. И совет даю вам, братия моя, аще словес моих и послушаете: да призовем себе в Нижнем Нове граде храбрых и мужествинных воин Московскаго государства, достоверных дворян града Смоленска , ныне бо они близь града нашегод, в арзамастех местах. Лутче бо есть нам имения своя им отдать, а самим от иноверных поругания свободным быти, и в вере правой жити, и единоверным рабоу тати и оброкиж давати, нежели от иноверных наития и разорения на себе ждати, и себе, и жены, и детей своих в велицей беде, и в плене, и поругании видети, и животов своих неволею отстати. Се же, братие, разделим на три части имения своя: ба две убо христолюбивому воинству, себе же едину часть на потребу оставим».
Людие же Нижнева Нова града вси похвалиша доброй его совет и поединогласнои глаголюще: «И добро есть нам тако сотворити, единоверных призывати, нежели от иноверных наития в разорение быти». И послаша к смольяном из Нижнева Нова града в Орзамас с великою честию, и начаша призывати их, дабы шли в Нижней Нов града, и обеща им дати денежный оброки, кормовыя запасы, еже есть годно им на их потребу.
Нижегородец Кузьма Минин призывает граждан жертвовать две трети своего имущества на снабжение армии
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 12:12:54 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 10:56:29
Что-то ЦИПСОшныЙ уровень пропаганды совсем пробил абсолютный плинтус...
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 13:01:40 |
Цитата: dmitriк62 от 04.06.2023 12:12:54
А вы Залужному пожалуйтесь, чего тут скулить периодически...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 13:04:48 |
В старые времена на изначальной Авантюре были такие тролли, что приятно было пообщаться, умные, информированные.
А сейчас остались какие-то ПТУшные троечники.
Вот и обращаюсь к кураторам, чтобы присылали к нам качественный троллей, а не этот сброд...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 13:47:53 |
Цитата: dmitriк62 от 04.06.2023 13:04:48
Да там не только тролли такие были. Там учёные уровня Мимохожего или Бубличек были.
Потом отставные вахтёры заполонили пространство... (((
X
04 июн 2023 23:38Предупреждение от модератора Сизиф:
Умучались среди "быдла", поди. Спасибо, что снизошли до нас о озарили светом. Отдохните, возвышенный и утонченный Вы наш. Пару недель отпуска вполне заслужили. И, да... подобное у Вас не первый раз проскакивает. Рекомендую после отпуска манечку своего величия поуменьшить.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 14:10:11 |
Цитата: dmitriк62 от 04.06.2023 13:04:48
Есть ещё вариант собственный уровень поднять.
По мощам и елей так-то)))
|
edl ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 16:00:09 |
Цитата: dmitriк62 от 04.06.2023 13:04:48
Ага. Был, например, такой троль - slavae. Совсем другой уровень троления! Алекс Ножик аж зубами скрипел....Банил постоянно. Но сколько интересной информации и дискуссий вокруг этого тролля вертелось....
|
slavae ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 16:20:50 |
Цитата: edl от 04.06.2023 16:00:09
Что за бред? У нас был хохол, который меня банил, потому что я против него боролся. И как раз за то что он Алекса банил несправедливо.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 16:36:55 |
Цитата: Техножрец от 04.06.2023 16:35:13
Майк Смит. Не последний человек в правительстве Украины в то время - Михаил Коваль...
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 17:06:18 |
Цитата: Техножрец от 04.06.2023 17:00:57
Нет, он ещё кое-что писал с Донбасса... В первые дни. В том числе о расстреле своими (правосеками) украинских солдат и старшего лейтенанта, отказавшихся стрелять в ополченцев...
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 04 июн 2023 17:27:46 |
Цитата: Технарь_ от 04.06.2023 16:36:55
Это который с 2015 в розыске СК РФ за военные преступления на востоке Украины?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 16:22:50 |
Цитата: edl от 04.06.2023 16:00:09
Да, было время. Время подлинных аналитических дискуссий, в которых добывали информацию и аргументы по всему инету, строили прогнозы, на которые иногда заключали пари на один доллар или бутылку коньяка... На форуме присутствовали люди энциклопедических знаний, эрудиты... Было время... Немногие здесь остались...
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 16:51:39 |
Цитата: Технарь_ от 04.06.2023 16:22:50
местечковый элитаризм! не заноситесь ;-)
что, в 2008 году было мало других мест в инете?!
на torrents.ru куда сильнее велись сетeвые войны по теме "Zeitgeist"
|
|
Сорокин Борис ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 12:18:46 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 10:56:29
В каждой стране всегда за все платит ее население или лично или через бюджет . Эт токо уркаину содержат на довольствии .Остальные сами .
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2023 12:38:25 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 10:56:29
Вы знаете, мы хоть и сидим на диванах и креслах, но почти у каждого есть знакомые или родственники, кто сейчас Там, а потому ваш наброс, что армия снабжается на пожертвования гражданских рассчитан или на придурков, или на "свидетелей блаженного Гиркина".
Единственное, на что регулярно жалуются, это на обувь, да и то этому есть объяснение - это самый индивидуальный предмет одежды. Когда себе повседневную обувь подбираешь, все магазины обойдёшь - то подъем не тот, то размер, то на узкую стопу, то на плоскую не найдёшь... Чего уж говорить о массовом снабжении. Всё остальное поступает в достатке.
Я добавлю в вашу копилку претензий одну деталь: у нас раненых в госпиталях не кормят и сердобольным тётенькам приходится печь дома всякое печенье и чак-чаки...
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 12:50:16 |
Цитата: Hayama007 от 04.06.2023 10:56:29
Это говорит о том, что население страны воспринимает СВО правильно - и всячески поддерживает её проведение.
Ты не понимаешь простой вещи: есть нормы довольствия. И они там выполняются целиком и полностью - что бы там не верещал повар-зэк, главноубегающий и курятник военкурв.
Но поддержка от народа - она очень важна. Как и выезд на "передок" Карякина. Как и фронтовые артбригады. И многие другие мелочи - из которых складывается мощь и сила Армии, которые показывают на самом деле единство Армии и Народа.
|
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 04 июн 2023 13:10:05 |
Цитата: DeC от 03.06.2023 13:57:34
потому что война - это продолжение политики военными средствами.
Когда битва за Украину закончится, тотальная война, объявленная Западом России, не остановится.
Мир последних десятилетий рухнул безповоротно, новый "чудный" Miр рождается в муках.