Мировой экономический кризис
53,324,726
93,600
|
DeC ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 13:03:06 |
ЕС
новая дискуссия Дискуссия 226
В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.
ОТВЕТЫ (15)
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 13:16:22 |
Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06
в-первых такое пару дней макс в месяц бывает, а в реальности ограниченное число часов в течение дня, ОК, 24-48 часов в месяц;
во-вторых конечный потребитель все равно платит прилично, т.к. указанные выше цены т.н. чистое электричество. конечный потребитель оплатит всякие акцизы на зеленую энергию, сетевую доставку до его точки подключения и прочее и прочее. +НДС на всю эту хрень.
как пример просто, в мае потребление 420КВТЧ : оплата собственно эл-ва 31,48€ (цена 0,07€/квтч срдневзвешенно по потреблению, вроде и не дико дорого, да...) + прочее 28.26 €
итого 7 центов превратились в 15 центов...
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 14:08:35 |
Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06
Победа зелёной повестки над здравым смыслом.
Пора учить министров экономики новым правилам и законам. А то те почему-то не рады таким грандиозным успехам
РИА Новости, 15.06.2023 Европа уже официально в шаге от крушения промышленности
То, о чем уже больше года пишут адекватные авторы, над чем яростно и натужно потешались всевозможные русофобы, произошло. Американский Bloomberg выстрелил дуплетом публикаций, которые подтверждают правильность выкладок, от которых отмахивался европейский политический истеблишмент. Издание приводит выдержки из речи вице-канцлера Германии и по совместительству министра экономики.
Выступая на экономическом форуме в немецкой общине Бад-Заров, Роберт Хабек, ничуть не стесняясь и не выбирая слова, говорит, что немецкая промышленность во всем ее разнообразии уже на рубеже этой зимы может либо погрузиться в тяжелейший исторический кризис, либо вообще прекратить свое существование.
ria.ru
|
|
кость ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 14:52:04 |
Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06
Первое. "Отрицательные цены" означают криво работающую систему энергоснабжения.
Второе. Электрогенерирующая компания не доплачивает потребителю - значит цены не отрицательные. Всё это просто циферки в компьютере.
Третье. Медведь тоже летом набирает вес, энергетический баланс в его организме положительный, обжирается. Зато зимой худеет и "лапу сосёт". Так и с этими ценами. Бесплатного электричества на Земле пока не бывает.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 14:57:23 |
Цитата: кость от 04.07.2023 14:52:04
сводит баланс по-честному, как показано под спойлером. НО реальных часов, когда именно минус кот наплакал в месяце, как писал выше. Средневзвешенное за месяц все-равно как ни крути со знаком +
P.S. я скачал *.csv с почасовым потреблением и сверял потребленные квтч и цены в соотв.часе и суммировал, все сходится с выставленным счетом
но только финальная. плата это не только биржевые цены, а еще куча всего, в итоге конечно для потребителя никаких отриц. цен не существует
)
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 16:18:47 |
Самое забавное, что в таком раскладе те, кто имеет собственную генерацию, работающую на общую сеть (тут у нас такие правила) - оказываються еще и должны. Чем более "зелены" - тем более должны. Ну и тариф за транспортировки/распределение никто не отменял
Такая вот "виртуальная реальность".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 16:36:18 |
Цитата: qurvax от 04.07.2023 16:18:47
Фактически цена уходит в минус, потому что останавливать-запускать традиционный блок - это затраты, бывает выгоднее поработать полчаса в убыток. То есть ситуация в принципе не может быть долгой. И разумеется убыток потом будет включен в цену остального электричества или станция в итоге обанкротится.
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 июл 2023 16:41:45 |
Сообщение удалено
BUR
05 июл 2023 17:45:45
BUR
05 июл 2023 17:45:45
Отредактировано: BUR - 05 июл 2023 17:45:45
|
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 19:10:33 |
Цитата: BUR от 04.07.2023 16:41:45
Для этого надо
1. Мозги
2. Длительный период окупаемости
3. Понимание, что энергетика- всему голова.
А отнюдь не "эффективные менеджеры" на срок от дивидендов до дивидендов.
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 14:10:32 |
Цитата: Сыбыр от 04.07.2023 19:10:33
Пардон, напомнило 😂.
Когда-то давно, еще во время зарождения сайта, гда Алекс был модером на МЭКе （на тот момент основная ветка）был срач про золото. Мол оно никому ненадо и вообще это полная туфта （цена за унцию была ~400+）.
Так вот, противникам золота был задан вопрос - “а вы готовы в оплату своего труда принять золото？”. Дисскус был завершен.
Так и тут - если Вы будете находиться на месте “эффективных менеджеров”, то будете всеми конечностями продвигать повестку, обеспечивая себя, детей и внуков.
Это реальность. А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибуны.
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 15:01:02 |
Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32
Если бы все было так примитивно, то на земле не было бы научных открытий, шедевров искусства и много , много чего еще. Но, к сожалению таких как вы становится все больше и больше.
|
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 17:23:10 |
Цитата: Maria G от 05.07.2023 15:01:02
А где Вы здесь увидели меня? Уважаемая, перечитайте внимательно коммент.
Я сам глубоко презираю подобные личности, но это не отменяет реальность.
И если я недостаточно точно выразился ранее, попробую разжевать:
вне зависимости от наших хотелок и праведного гнева всегда будут люди готовые на все ради сиюмитной выгоды. И этих людей настолько много...
Далее думаю понятно. А Ваш гнев не по адресу.
...
Надеюсь доступно изложено.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 21:36:14 |
Я однажды читал описание, как Маркс видел будущий развитый строй. Тогда я просто пробежал глазами, не вдавался в подробности, и понял, что Маркс описывал то, что уже сделал Союз.
Кажется, это была Критика Готской программы. Но сам Маркса не читал.
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 23:50:37 |
Цитата: slavae от 05.07.2023 21:36:14
Маркс свой будущий развитый строй разрабатывал для морлоков. Елоям же была посвящена закрытая часть Капитала, от которой Марксу даже обложку не показали.