ЕС
Ветка: Мировой экономический кризис
|
DeC ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 в 13:03 |
В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.
- +0.89 / 15
-
|
|
Ответы (15) |
51 год
Карма: +1,518.55
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,437
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,437
Читатели: 1
Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.в-первых такое пару дней макс в месяц бывает, а в реальности ограниченное число часов в течение дня, ОК, 24-48 часов в месяц;
во-вторых конечный потребитель все равно платит прилично, т.к. указанные выше цены т.н. чистое электричество. конечный потребитель оплатит всякие акцизы на зеленую энергию, сетевую доставку до его точки подключения и прочее и прочее. +НДС на всю эту хрень.
как пример просто, в мае потребление 420КВТЧ : оплата собственно эл-ва 31,48€ (цена 0,07€/квтч срдневзвешенно по потреблению, вроде и не дико дорого, да...) + прочее 28.26 €
итого 7 центов превратились в 15 центов...
- +1.27 / 12
-
60 лет
Карма: +1,886.23
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,591
Читатели: 2
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,591
Читатели: 2
Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.Победа зелёной повестки над здравым смыслом.
Пора учить министров экономики новым правилам и законам. А то те почему-то не рады таким грандиозным успехам
РИА Новости, 15.06.2023 Европа уже официально в шаге от крушения промышленности
То, о чем уже больше года пишут адекватные авторы, над чем яростно и натужно потешались всевозможные русофобы, произошло. Американский Bloomberg выстрелил дуплетом публикаций, которые подтверждают правильность выкладок, от которых отмахивался европейский политический истеблишмент. Издание приводит выдержки из речи вице-канцлера Германии и по совместительству министра экономики.
Выступая на экономическом форуме в немецкой общине Бад-Заров, Роберт Хабек, ничуть не стесняясь и не выбирая слова, говорит, что немецкая промышленность во всем ее разнообразии уже на рубеже этой зимы может либо погрузиться в тяжелейший исторический кризис, либо вообще прекратить свое существование.
ria.ru
Отредактировано: Александр Д - 04 июл 2023 в 14:14
- +1.49 / 21
-
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.Первое. "Отрицательные цены" означают криво работающую систему энергоснабжения.
Второе. Электрогенерирующая компания не доплачивает потребителю - значит цены не отрицательные. Всё это просто циферки в компьютере.
Третье. Медведь тоже летом набирает вес, энергетический баланс в его организме положительный, обжирается. Зато зимой худеет и "лапу сосёт". Так и с этими ценами. Бесплатного электричества на Земле пока не бывает.
- +1.41 / 18
-
51 год
Карма: +1,518.55
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,437
Читатели: 1
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,437
Читатели: 1
Цитата: кость от 04.07.2023 14:52:04Второе. Электрогенерирующая компания не доплачивает потребителюсводит баланс по-честному, как показано под спойлером. НО реальных часов, когда именно минус кот наплакал в месяце, как писал выше. Средневзвешенное за месяц все-равно как ни крути со знаком +
P.S. я скачал *.csv с почасовым потреблением и сверял потребленные квтч и цены в соотв.часе и суммировал, все сходится с выставленным счетом
но только финальная. плата это не только биржевые цены, а еще куча всего, в итоге конечно для потребителя никаких отриц. цен не существует
)Скрытый текст
Отредактировано: Alexandr1974 - 04 июл 2023 в 15:19
- +0.06 / 2
-
Вильнюс
Карма: +324.09
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,821
Читатели: 1
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,821
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 04.07.2023 14:57:23сводит баланс по-честному, как показано под спойлером. НО реальных часов, когда именно минус кот наплакал в месяце, как писал выше. Средневзвешенное за месяц все-равно как ни крути со знаком +Самое забавное, что в таком раскладе те, кто имеет собственную генерацию, работающую на общую сеть (тут у нас такие правила) - оказываються еще и должны. Чем более "зелены" - тем более должны. Ну и тариф за транспортировки/распределение никто не отменял
P.S. я скачал *.csv с почасовым потреблением и сверял потребленные квтч и цены в соотв.часе и суммировал, все сходится с выставленным счетом
но только финальная. плата это не только биржевые цены, а еще куча всего, в итоге конечно для потребителя никаких отриц. цен не существуетСкрытый текст
Такая вот "виртуальная реальность".
- +0.29 / 3
-
Карма: +4,645.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,467
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,467
Читатели: 2
Цитата: qurvax от 04.07.2023 16:18:47Самое забавное, что в таком раскладе те, кто имеет собственную генерацию, работающую на общую сеть (тут у нас такие правила) - оказываються еще и должны.Фактически цена уходит в минус, потому что останавливать-запускать традиционный блок - это затраты, бывает выгоднее поработать полчаса в убыток. То есть ситуация в принципе не может быть долгой. И разумеется убыток потом будет включен в цену остального электричества или станция в итоге обанкротится.
- +0.55 / 8
-
- Удалено
- +0.05 / 2
Тюмень
Карма: +46.46
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,732
Читатели: 4
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,732
Читатели: 4
Цитата: BUR от 04.07.2023 16:41:45А если таких "полчаса в убыток с отрицательной ценой продажи" будет много, то выгоднее построить нагрузку (переводящую выработанное электричество в тепло) и поддерживать отпускную цену уменьшая предложение, минимизируя убытки.Для этого надо
1. Мозги
2. Длительный период окупаемости
3. Понимание, что энергетика- всему голова.
А отнюдь не "эффективные менеджеры" на срок от дивидендов до дивидендов.
- +0.76 / 15
-
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Сыбыр от 04.07.2023 19:10:33Для этого надоПардон, напомнило 😂.
1. Мозги
2. Длительный период окупаемости
3. Понимание, что энергетика- всему голова.
А отнюдь не "эффективные менеджеры" на срок от дивидендов до дивидендов.
Когда-то давно, еще во время зарождения сайта, гда Алекс был модером на МЭКе （на тот момент основная ветка）был срач про золото. Мол оно никому ненадо и вообще это полная туфта （цена за унцию была ~400+）.
Так вот, противникам золота был задан вопрос - “а вы готовы в оплату своего труда принять золото？”. Дисскус был завершен.
Так и тут - если Вы будете находиться на месте “эффективных менеджеров”, то будете всеми конечностями продвигать повестку, обеспечивая себя, детей и внуков.
Это реальность. А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибуны.
- +0.61 / 19
-
25 лет
Карма: +4.51
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 931
Читатели: 0
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 931
Читатели: 0
Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32Пардон, напомнило 😂.Если бы все было так примитивно, то на земле не было бы научных открытий, шедевров искусства и много , много чего еще. Но, к сожалению таких как вы становится все больше и больше.
Когда-то давно, еще во время зарождения сайта, гда Алекс был модером на МЭКе （на тот момент основная ветка）был срач про золото. Мол оно никому ненадо и вообще это полная туфта （цена за унцию была ~400+）.
Так вот, противникам золота был задан вопрос - “а вы готовы в оплату своего труда принять золото？”. Дисскус был завершен.
Так и тут - если Вы будете находиться на месте “эффективных менеджеров”, то будете всеми конечностями продвигать повестку, обеспечивая себя, детей и внуков.
Это реальность. А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибу
- +0.01 / 14
-
Карма: +656.32
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Maria G от 05.07.2023 15:01:02Если бы все было так примитивно, то на земле не было бы научных открытий, шедевров искусства и много , много чего еще. Но, к сожалению таких как вы становится все больше и больше.А где Вы здесь увидели меня? Уважаемая, перечитайте внимательно коммент.
Я сам глубоко презираю подобные личности, но это не отменяет реальность.
И если я недостаточно точно выразился ранее, попробую разжевать:
вне зависимости от наших хотелок и праведного гнева всегда будут люди готовые на все ради сиюмитной выгоды. И этих людей настолько много...
Далее думаю понятно. А Ваш гнев не по адресу.
...
Надеюсь доступно изложено.
- +0.07 / 3
-
С.-Пб
25 лет
Карма: +215.32
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,575
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,575
Читатели: 74
Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибуны.Так он (коммунизм) в целом в СССР к 80-му году был построен.
- +0.27 / 29
-
Москва
53 года
Карма: +852.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,613
Читатели: 1
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,613
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 05.07.2023 19:32:31Так он (коммунизм) в целом в СССР к 80-му году был построен.Категорически "нет"!
- +0.19 / 3
-
Москва
Карма: +64.19
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,485
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,485
Читатели: 7
Цитата: Серега 105 от 05.07.2023 20:45:28Категорически "нет"!Я однажды читал описание, как Маркс видел будущий развитый строй. Тогда я просто пробежал глазами, не вдавался в подробности, и понял, что Маркс описывал то, что уже сделал Союз.
Кажется, это была Критика Готской программы. Но сам Маркса не читал.
Отредактировано: slavae - 05 июл 2023 в 21:48
- -0.05 / 2
-
Карма: +2.10
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,843
Читатели: 3
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,843
Читатели: 3
Цитата: slavae от 05.07.2023 21:36:14Я однажды читал описание, как Маркс видел будущий развитый строй. Тогда я просто пробежал глазами, не вдавался в подробности, и понял, что Маркс описывал то, что уже сделал Союз.Маркс свой будущий развитый строй разрабатывал для морлоков. Елоям же была посвящена закрытая часть Капитала, от которой Марксу даже обложку не показали.
Кажется, это была Критика Готской программы. Но сам Маркса не читал.
- +0.43 / 5
-