Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,703,184
5,575
|
assert ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 13:26:46 |
ТОЛЬКО ПОБЕДА! Опрос: украинцы не устали от войны.
новая дискуссия Дискуссия 653Больше месяца назад началось украинское контрнаступление. Множество потерь в технике и живой силе. Какой результат? Вернули 2-3 населенных пункта ценой скольких жизней?
Казалось бы, в этих условиях должен появиться запрос на переговоры, лишь бы настал мир. Но нет. Запроса на переговоры в обществе – нет. Абсолютное большинство украинцев — 84% опрошенных социологами — не готовы идти на территориальные уступки РФ для того, чтобы в Украине прекратились боевые действия. Мне стало интересно - а что при этом испытывают сами украинцы, которых месяцами кормят скорой победой. Поддерживают ли они власть, которая настаивает на войне до последнего? Не устали ли от войны? Каким видят окончание конфликта? Это будет полезно и моим землякам и русским, которые не могут поверить, что не большинство украинцев уверены в победе.
00:00 Вступление
00:51 Призывать воевать будут всех?
01:40 Толпа никогда не стремится к правде
03:07 Запроса на переговоры в обществе нет
03:55 Как и когда закончится война? Опрос украинцев
04:53 Как в Украине оценивают контрнаступление? Верят ли в его успешность?
06:00 Что будет, если Украина не сможет победить?
07:00 Что будет если Запад перестанет финансировать Украину?
08:37 Поддерживают ли люди Зеленского?
09:24 Возможны ли переговоры с Россией? Если да, что на них обсуждать?
10:36 На какие компромиссы в этой войне можно идти?
11:14 Есть ли усталость от войны?
13:10 Выводы
"Недавно весь мир обсуждал трагедию батискафа "Титан", но и спустя сто лет многим не даёт покоя катастрофа "Титаника". Ведь он не просто так столкнулся с айсбергом, там была целая вереница совпадений:
- старший радиооператор проигнорировал предупреждение;
- заклепки на носу были низкого качества;
- шлюпки были рассчитаны на 1200 человек, хотя на корабле находилось 2200 пассажиров с командой.
Просто злой рок. Возможно если бы не все эти совпадения, тысячи человек могли бы остаться в живых.
В истории Украины было тоже много роковых совпадений, которые кажутся совпадениями только на первый взгляд. А если копнуть глубже - наш корабль несётся к айсбергу уже 30 лет, а капитан всё это время занят чем угодно, но только не штурвалом.
Я пятнадцать лет работаю в медиа и хорошо знаю, как СМИ иногда изображают чёрное - белым, и заставляет людей в это поверить. Любое общество благодаря технологиям можно настроить на что угодно".
© Взгляд Панченко
Отредактировано: assert - 16 июл 2023 13:27:59
ОТВЕТЫ (8)
|
BUR ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 13:44:23 |
Цитата: assert от 16.07.2023 13:26:46
И это, на самом деле, хорошо. УкРуинская идея должна выгореть. Чтобы впоследствии буквально на подсознательном уровне прописаться как "ужас без конца" и "радость что этот ужас закончился".
Главное не торопиться, чтобы не оставить ничего на развод, как было с гитлеровской Германией, часть которой заняли американцы. В этот раз конкурировать с союзниками по антигитлеровской коалиции не надо.
|
|
assert ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 14:33:01 |
Цитата: BUR от 16.07.2023 13:44:23
не выгорит.
на территории б/У, частью которой будет западная окраина, укурковская идея не выгорит, как этого не произошло ни при царях, ни при советах, ни при демократах.
укурковская идея затаится и выживет. потому что её причины - внешние - никогда не исчезнут.
"торопиться - не торопиться".
моё обывательское мнение:
у кого дети, родные и близкие в безопасности - не имеют морального права призывать к "неторопливости". оно есть только у тех, чьи дети, жены и матери ежедневно подвергаются опасности получить увечье или погибнуть, пока СВО "неторопливо" развивается.
главное - Победа.
фантазия:
новороссия - России.
центр б/У - буфер.
запад - полякам и венграм.
всё одно - ничего лучше не может быть.
оставив демагогию в сторону, сегодня мы искупаем общие грехи и расплачиваемся за общие ошибки.
чем менее пострадает новороссия - лучше.
это снова должны быть наша земля и наш народ.
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 15:06:25 |
Цитата: assert от 16.07.2023 14:33:01
Где фанцузские альбигойцы? Идейное течение было.. и нету.
И на крайняк всегда есть "калининградский вариант" – кто считает себя еуроппейсем валит до еуроппы самоходом и становится еуроппейсем. Там.
Кстати немцы сейчас взвыли – по их законам беженцы пенсионного возраста имеют право на Grundsicherung, т.е. им оплачивается жилье, полностью медобслуживание и выплачивается некоторая сумма (достаточная для приемлемой для Германии жизни). Это тот самый уровень который имеют и немцы у которых была не большая зарплата (где-то одна шестая всех пенсионеров).
А взвыли они от того, что денег на социалку перестало хватать, ибо бюджет и для немецких пенсионеров и для старичков-беженцев один и тот же.
И для той же западной части бУССР немецкое Grundsicherung – это больше, чем у них было "в лучшие годы". Выводы сами сделаете?
|
|
assert ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 15:52:17 |
Цитата: BUR от 16.07.2023 15:06:25
во франции противостояние гугенотов и католиков было религиозным, а не межнациональным.
гугеноты победили: представитель протестантов бурбонов получил корону, а гугеноты - равные права с католиками.
говорить о "калининградском варианте" бессмысленно, когда Россия проводит Специальную Военную Операцию.
больше половины беженцев с б/У постарается остаться на территории объединённого рейха, как бы война не закончилась.
но чтобы это прошло гладко, экономика объединённого рейха должна быть на подъеме. иначе - проблемы будут и у тех, кто уже бежал.
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 16:13:38 |
Цитата: assert от 16.07.2023 15:52:17
Наоборот. Пока "с той стороны границы" не стоит стена с пулеметами, вполне реальный вариант. Только явочным порядком, самоходом. С укРуинскими документами. Которые утратят действие с взятием под контроль всей территории бУССР.
Цитата: assert от 16.07.2023 15:52:17
Так зачем о них жалеть? ЕС нынче не на подъеме, для него это обременение. И скажу даже больше – появление тех, кто готов работать за низкую оплату убивает в Германни желание местных приобретать соответствующие профессии.
Цитата: assert от 16.07.2023 15:52:17
И проблемы "тех кто убежал" и проблемы рейха – это их проблемы. И проблемы которые уже они доставят еуроппейсам в будущем. И чем больше у них проблем, тем меньше возможностей.
|
|
assert ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 16:23:03 |
Цитата: BUR от 16.07.2023 16:13:38
не возражаю. но СВО - ограниченная по целям и средствам. и ваши ожидания выходят за их рамки.
чем меньше у них возможностей, тем меньше их терпимость к дополнительным обременениям.
электоральный цикл.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 17:40:07 |
Цитата: assert от 16.07.2023 14:33:01
Укурковская идея вспыхивала совсем не на западе Украины, где все не родственники - те чужие. Она полыхала именно в Мало- и чуть меньше в Новороссии.
|
|
assert ( Слушатель ) |
| 16 июл 2023 20:55:40 |
одесский дом профсоюзов или донецкая аллея ангелов -
не от пламенной страсти укурков к горилке или салу,
но из-за расистской ненависти галицийских укурков и к русским, и к малороссам.
в начале века советы пригласили всех русофобов и десятки тысяч бандеровцев проводить коренизацию окраины.
в конце века история повторилась.
эти укурки на видео, которым не страшны потери родных и близких, лишь бы клятым москалям худо было -
появились не сегодня.
оставить их мутировать ещё лет на ...дцать
они как один будут готовы подохнуть с криками "сало, горилка, смерть москалям".