Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,749,255
44,617
|
osankin ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 14:47:54 |
Товарищ Сосо как повивальная бабка государства Финляндия
новая дискуссия Дискуссия 908
https://histdoc.net/pdf/stalin1917b.pdf
ЦитатаИ. В. Сталин: О НЕЗАВИСИМОСТИ ФИНЛЯНДИИ.
Доклад на заседании ВЦИК
22 декабря 1917 г.
(Газетный отчёт)
На днях представители Финляндии обратились к нам с требованием немедленного признания полной независимости Финляндии и утверждения факта её отделения от России. В ответ на это Совет Народных Комиссаров постановил пойти навстречу и решил издать декрет о полной независимости Финляндии, который уже опубликован в газетах.
Вот текст решения Совета Народных Комиссаров:
«В ответ на обращение финляндского правительства о признании независимости Финляндской республики, Совет Народных Комиссаров, в полном согласии с принципами права наций на самоопределение, постановляет: войти в Центральный Исполнительный Комитет с предложением:
а) признать государственную независимость Финляндской республики и
б) организовать, по соглашению с финляндским правительством, особую комиссию (из представителей обеих сторон) для разработки тех практических мероприятий, которые вытекают из отделения Финляндии от России».
Понятно, что Совет Народных Комиссаров не мог иначе поступить, ибо если народ, в лице своих представителей, требует признания своей независимости, то пролетарское правительство, исходя из принципа предоставления народам права на самоопределение должно пойти навстречу.
Буржуазная печать заявляет, что мы привели страну к полному развалу, потеряли целый ряд стран, в том числе и Финляндию. Но, товарищи, мы её потерять не могли, ибо фактически она никогда не являлась нашей собственностью. Если бы мы удержали Финляндию насильственным путём, то это вовсе не значило бы, что мы её приобрели.
Мы отлично знаем, как Вильгельм путём насилия и произвола «приобретает» целые государства и какая создаётся, благодаря этому, почва для взаимоотношений между народом и его угнетателями.
Принципы социал-демократии, её лозунги и стремления заключаются в создании долгожданной атмосферы взаимного доверия народов, и только на этой почве осуществим лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Всё это старо и общеизвестно.
Если мы повнимательнее всмотримся в картину получения Финляндией независимости, то мы увидим, что фактически Совет Народных Комиссаров дал свободу помимо своей воли не народу, не представителям пролетариата Финляндии, а финляндской буржуазии, которая странным стечением обстоятельств захватила власть и получила независимость из рук социалистов России. Финские рабочие и социал-демократы очутились в таком положении, что должны принимать свободу не непосредственно из рук социалистов России, а при помощи финской буржуазии. Видя в этом трагедию финского пролетариата, мы не можем не отметить, что финские социал-демократы только ввиду нерешительности и непонятной трусости не предприняли решительных шагов к тому, чтобы самим взять власть и вырвать из рук финской буржуазии свою независимость.
Можно ругать Совет Народных Комиссаров, можно к нему критически относиться, но нет таких людей, которые могли бы утверждать, что Совет Народных Комиссаров не исполняет своих обещаний, ибо нет на свете той силы, которая заставила бы отказаться Совет Народных Комиссаров от своих обещаний. Это мы доказали тем фактом что совершенно беспристрастно отнеслись к требованиям финской буржуазии о предоставлении Финляндии независимости и немедленно приступили к изданию декрета о независимости Финляндии.
Пусть же независимость Финляндии облегчит дело освобождения рабочих и крестьян Финляндии и создаст прочную базу для дружбы наших народов.
Правда, № 222, 23 декабря 1917
Источник: И.В. Сталин: Сочинения. Том 4. Ноябрь 1917 — 1920
Государственное Издательство Политической Литературы
Отредактировано: osankin - 18 июл 2023 17:04:59
ОТВЕТЫ (12)
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 21:43:45 |
Цитата: osankin от 18.07.2023 14:47:54
Что за дичь? Какая "повивальная бабка"? При чем тут товарищ Сталин? Снова одни надписи на заборах.
Декабрь 1917 года. Ленин Председатель Совета Народных Комиссаров, товарищ Сталин народный комиссар по делам национальностей, поставивший свою подпись после Ленина, Троцкого и Петровского. Продолжать дальше разжевывать, или сам догадаешься?
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 18 июл 2023 22:16:08 |
Цитата: Raptor от 18.07.2023 21:43:45
Я думаю он хотел сказать о следующем...
Советское правительства во главе с В.И. Лениным, признало независимость Финляндии строго в духе декларируемой международной политики, и исходя из сложившихся реалий...
Однако неблагодарные фины развязали подряд две советско-финские войны, ради собственных территориальный мрий, и товарищу Сталину пришлось приложить значительные усилия дабы их а) успокоить б) привести в чувство в) решить вопрос территорий, дабы не выступали и г) сделать их страной дружественной к СССР....
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 23:05:43 |
Цитата: Raptor от 18.07.2023 21:43:45
Хреново, у вас, молодой человек, с диалектикой и даже с марксистско-ленинской!
Два плюс два сложить не можете, так хоть выкопировку из книги, что я привёл, почитайте. Это вам доступно?
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 06:27:51 |
Цитата: osankin от 18.07.2023 23:05:43
Это у тебя с твоим предводителем хреново и с диалектикой и со зрением. Один Некрасова не читал, но осуждает. Другой обе речи Ленина на 1-м Сьезде Советов в июне 1917 го и туда же. Прежде всего сторонником самостоятельности населения Финляндии и того недоразумения, которое он обозвал на Сьезде Украиной был сам Ленин, а не товарищ Сталин. И Предсовнаркома в декабре 1917 года был Ленин, а не товарищ Сталин, и в Финляндии в ноябре 1917 года товарищ Сталин выступал не от своего лично имени, а от имени Совнаркома. И в статье в "Правде" товарищ Сталин разьяснял не свою позицию по независимости Финляндии, а позицию Совнаркома. Или ты считаешь, что спустя столетие МИД России Лавров за границей и в СМИ выступает уже лично от своего имени, а ВВП не при делах?
"Историки"... Поначитаются всякого антисоветского дерьма на заборах и пускаются в разлагольствования космического масштаба.
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 07:01:37 |
Цитата: Raptor от 19.07.2023 06:27:51
Мнение профсоюзов, если интересно. 1950 год
Председатель ВЦПС В.Кузнецов в своей статье «Систематическое повышение благосостояния трудящихся СССР», опубликованной в «Правде» 11 мая 1951 г. излагает официальную позицию профсоюзов.
Цитата«В 1950 году трудящиеся для удовлетворения личных материальных и культурных потребностей получили 74 процента национального дохода, а остальные 26 процентов направлены на расширение социалистического производства и на другие общегосударственные и общественные нужды»
Кузнецов указывает, что расходы государства на образование, здравоохранение, социальное страхование, охрану труда, пособия, стипендии, оплачиваемые отпуска увеличивают заработную плату рабочих и служащих более чем на одну треть. От себя уточню, что это по советским внутренним расценкам, - при сравнении с капиталистическими условиями прирост к зарплате будет существенно больше. Кроме того, очевидно, что увеличивали доход трудящихся предоставление бесплатного жилья, низкие коммунальные платежи, упомянутые Кузнецовым. Эту особенность советской системы, когда денежная зарплата трудящегося обеспечивает лишь часть его реального доступа к материальным благам и услугам, постоянно забывают в интернет-дискуссиях, в которых сравнивается заработная плата советских рабочих с рабочими дореволюционной или современной России.
Жилье, через 5 лет после войны это личные потребности или общегосударственные нужды?
ЦитатаСогласно К.Марксу, заработная плата при капитализме – это превращенная форма стоимости товара рабочая сила, которая определяется стоимостью средств существования, необходимых для нормального воспроизводства рабочей силы (при этом под рабочей силой понимается способность человека к труду). Таким образом, заработная плата – это стоимость средств существования рабочего.
В отличие от заработной платы при капитализме зарплата при социализме трактовалась как часть национального дохода страны, распределяемая между работниками государственного сектора экономики пропорционально количеству и качеству вложенного труда, т.е. заработная плата – это оплата по труду.
Теория рыночной экономики исходит из того, что заработная плата – это цена труда, доход, получаемый наемным работником за предоставление услуг труда в единицу времени (час, день, неделя, месяц).
Заработная плата – важнейшая и наиболее массовая форма дохода в любой рыночной экономике, она составляет примерно 3/4 национального дохода страны. Регулирование многих процессов в экономике связано с движением заработной платы.
Рассматривая величину заработной платы, необходимо различать: номинальную заработную плату – денежное вознаграждение, которое работник получает за предоставленные им услуги труда; реальную заработную плату – то количество товаров и услуг (в натуральном выражении), которые работник может купить на свою номинальную заработную плату.
тут
ЦитатаЗаработная плата – важнейшая и наиболее массовая форма дохода в любой рыночной экономике, она составляет примерно 3/4 национального дохода страны.
Я правильно понимаю, что какой нибудь "Сорос", в США, заработной платой живет?
ЦитатаВ 2011 году доля дохода одного процента самых богатых людей составляла 14.6% до налогообложения и 12.6% после налогообложения. По определению это означает, что нижние 99% получили 85.4% до налогообложения и 87.4% после налогообложения. Неравенство в распределении богатства еще более разительно, как вы можете видеть на трех приведенных ниже графиках. Они показывают семейное богатство как функцию процентилей населения в 1963, 1983 и 2013 годах.
....
там же
ЦитатаТакже помните, что исключительно богатые люди тратят на себя лишь очень небольшую часть своего дохода и богатства. Подавляющее большинство всего этого богатства реинвестируется обратно в экономику, чтобы создать еще больше богатства в виде продуктов, в которые верят богатые инвесторы. Elon Musk of SpaceX и Tesla Motors сразу приходит в голову. Если бы это «избыточное» богатство было отобрано у богатых, его невозможно было бы использовать для обогащения людей на нижних ступенях экономической лестницы без резкого сокращения общих инвестиций и ограничения, если не остановки экономического роста. Тогда пострадают все на всех ступенях лестницы. Гораздо более точное представление о богатстве, полученном, но не потребленном богатыми, - это активы, переданные им в доверительное управление. Если они используют это для увеличения богатства мира, то им дают еще больше для инвестиций. Этот процесс продолжается до тех пор, пока они не сделают ошибок, которые приведут к убыткам, а не к прибыли, и тогда деньги, которые они потеряют, будут получены теми, кто хорошо справился с распределением капитала. Параллели с Христианская притча о верном управляющем удивительны.
тут
ЦитатаПритча также была предназначена книжникам и фарисеям. Это явствует из того, как эти любители всего земного реагировали на её смысл: «Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним» ( Лк.16: 14).
Притчу о неверном управителе передаёт нам евангелист Лука:
«Один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его. И, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоём, ибо ты не можешь более управлять. Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь. Знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом. И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми свою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он ответил: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми свою расписку и напиши: восемьдесят. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители» (Лк. 16: 1–9).
Почти всё понятно в Евангелии. Но есть в нём места, которые могут вызвать недоумение и даже смущение.
.....
В притче все более или менее ясно. Но не совсем понятна ее заключительная часть. «И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил, ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. И Я говорю вам, – добавляет Сам Иисус Христос, – приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители». Невольно останавливаешься в недоумении. Как же так? Похвалил господин управителя неверного за то, что тот ловко смошенничал, за его же счёт приобретая себе друзей? Неужели Сам Господь предлагает Своим последователям приобретать себе друзей богатством неправедным? Возможно ли это?
Нет, конечно не следует так понимать притчу и связанную с ней заповедь Христа. Господин в притче – Бог, управитель – человек. Совершенно невозможно допустить, чтобы Господь похвалил человека за мошенничество и заповедал Своим ученикам поступать так. Нужно искать иной смысл.
....
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 07:34:03 |
Цитата: Raptor от 19.07.2023 06:27:51
Я правильно понял вас так, что господин Джугашвили, являясь членом Российской социал-демократической рабочей партии (фракция большевиков), на самом деле не разделял политики этой фракции в части самоопределения наций и выполнял партийные поручения в части реализации национальной политики РСДРП(б), как до большевистского переворота так и после него, исключительно под дулом револьвера, приставленного к его виску господином Н.Лениным, либо как наёмный работник этой партии за солидную оплату из фонда РСДРП(б), сформированного из средств, полученных в результате экспроприаций государственных финансов Российской империи, а также перечисленных на швейцарские счета РСДРП(б) разведками кайзеровской Германии, императорской Австро-Венгрии, королевской Великобритании, президентских Североамериканских Соединённых Штатов (нужное подчеркнуть) ?
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 08:21:03 |
Цитата: osankin от 19.07.2023 07:34:03
ЦитатаЦитата: Raptor от 19.07.2023 07:27:51
....
и пускаются в разлагольствования космического масштаба.
....
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 09:41:16 |
Цитата: osankin от 19.07.2023 07:34:03
Многократно повторяемый бессмысленный набор слов я не комментирую. Если знаешь номера "швейцарских счетов РСДРП(б)", выкладывай копии этих документов не стесняясь, тебе с них все равно ничего не перепадет, а нам будет интересно.
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 11:13:50 |
Цитата: osankin от 19.07.2023 10:49:44
Ясно: номеров швейцарских счетов ты не знаешь, кроме надписей на заборах по истории вопроса ничего не читал. Своего никому не известного замдекана по работе в общежитиях Илью Ратьковского можешь изучать хоть до потери сознания, тут что в лоб, что по лбу, эффект одинаков.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 12:41:40 |
Цитата: Raptor от 19.07.2023 11:13:50
ЦитатаПо мнению авторов, прямое закрепление в законе о приватизации нормы о возможности приватизации объектов газоснабжения также позволит обеспечить их надлежащее содержание лицами, обладающими необходимой компетенцией в сфере газоснабжения.
Законопроект подготовлен сенаторами Андреем Кутеповым и Геннадием Орденовым и вступит в силу через 90 дней после официального опубликования.
тут
Ни больше не меньше. Возможность приватизации, обеспечивает надлежащее содержание, оказывается.
Вот ежели бы не "тоталитарный Сталинский режим"
ЦитатаЗа весь период Великой Отечественной войны Верховный Совет РСФСР созывался лишь один раз, 1-4 марта 1944 г. Его бездействие с 1941 по 1944 г. было следствием нестабильной ситуации на фронте, утраты значительной части территории РСФСР, грандиозной эвакуации людских и материальных ресурсов и не в меньшей степени - падения роли и формализации деятельности высших представительных органов государственной власти в условиях сталинского тоталитарного режима.
.....
На завтрак, состоявший из 4 блюд, предлагались простокваша, кефир, молоко, масло, малосольная семга, яйца всмятку, котлеты с гарниром или биточки, манная каша, кофе с молоком и чай с лимоном. Обед состоял из закуски, включавшей икру, грибы или майонез; первого горячего блюда - суточных щей, бульона с пирожком, супа-пюре из горошка, домашней лапши или овощного супа; второго горячего блюда - паровой осетрины, жареного судака, рубленой котлеты, натурального омлета или рисовой каши. На десерт можно было заказать компот из мандаринов, какао или свежие яблоки. На ужин предлагался ассортимент блюд из холодной осетрины, свиного шницеля, гречневой каши и т.д., а на десерт подавался чай с пирожным, клюквенный кисель или мандарины. Кроме того, повара при приготовлении пищи должны были по возможности учитывать особенности блюд национальной кухни.
В зале заседаний Верховного Совета в Кремле работали два буфета в президиуме и один - для обслуживающего персонала. В фойе для всех продавалась газированная вода. Кроме того, депутаты получали набор продуктов, выдаваемых в дорогу: он определялся 75% дневного рациона и стоил примерно 35 рублей (без ресторанной наценки).
тут
то депутаты, частникам, обязательно заботу о продаже дров, торфа , угля передали бы ....ЦитатаДля пацанов, забывших когда и хлеб-то ели досыта, такое не назовешь пределом мечтаний. Потому что о таком и не мечтали.
"Это была дорогая награда. Помню как я, прижав к груди банку, бежала в общежитие, чтобы поделиться с подругами!" - через много лет вспоминала фрезеровщица Саша Юдина. В день, когда была сделана фотография, сладкую премию получили 52 подростка. А еще генерал-майор Солдатов вручил каждому по паре валенок.
тут