Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,287,560
49,699
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 11:59:24 |
Про инженеров
новая дискуссия Дискуссия 683
Доброго всем!
А вот подскажите (можно ссылкой): к какой квадре относятся инженеры (настоящие, не липовые)? Вроде не крестьяне (горизонт планирования может быть и до сотни лет, с соответствующим кругозором); точно не барыги; не аристократы и не духовенство (управляют механизмами (в широком смысле слова), а не людьми).
А вот подскажите (можно ссылкой): к какой квадре относятся инженеры (настоящие, не липовые)? Вроде не крестьяне (горизонт планирования может быть и до сотни лет, с соответствующим кругозором); точно не барыги; не аристократы и не духовенство (управляют механизмами (в широком смысле слова), а не людьми).
ОТВЕТЫ (30)
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 12:24:28 |
Так они разные же, инженеры то. Тех, что Вам придумают то, чего раньше на свете не было, имеет смысл искать среди слабого Духовентсва. Максы потом вполне могут решить, как это гениальное изобретение доработать напильником, чтоб можно было в серию поставить с гарантировано воспроизводимыми характеристиками. А с непосредственным воплощением в металле - это к сильным Крестьянам
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 12:32:49 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:30:52
bb1788
13 сен 2023 13:30:52
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:30:52
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 12:41:16 |
Цитата: bb1788 от 24.07.2023 12:32:49
Вот это, на мой взгляд, принципиальный момент: "старое" духовенство рулит именно людьми, в силу чего полагает себя "настоящим", в отличие от инженеров. Однако железки потихоньку усложняются (а люди как-то потихоньку упрощаются), так что сие чванство имеет под собой всё меньше основы. Но с другой стороны, психика инженеров, по сравнению со "старым" духовенством, совершенно иная, поскольку у них нет нужды подчинять волю себе подобных.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 13:05:21 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:30:51
bb1788
13 сен 2023 13:30:51
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:30:51
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 14:03:10 |
Цитата: bb1788 от 24.07.2023 13:05:21
Так-таки? Основная задача инженера – повышение энерговооружённости человека. И можно (ну я так думаю) повысить её настолько, что мы просто перестанем быть нужными друг другу. Это в пределе, понятно, однако движение в эту сторону снижает нашу взаимную нужность, что не может не влиять на общество. Так что "социальная функция" инженеров – это уничтожение социума в привычном нам виде.
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 июл 2023 14:14:17 |
Нет, задача инженеров практическая имплементация белологических законов, открытых учёными.
Человек - стайное животное. Чтобы ему стали не нужны другие люди, он сначала должен повредиться в уме. Не говоря уже, что предыдущий шаг в энергообеспечении (открытие ядерной энергетики) был более 60 лет назад, а следующий - замкнутый ядерный цикл - ожидается не ранее чем через 50 лет.
Пример уничтожения социума инженерами можно?. А то я повторюсь - здесь мы про циклические процессы. Про #уникальнаяситуациясложившаясязавсюисториючеловечестватолькосейчас есть более другие ветки. Конспирология там, может ещё что найдётся.
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 15:13:33 |
Цитата: Senya от 24.07.2023 14:14:17
Вот эту фразу вообще не понял. Можно как-то поподробнее?
Цитата: Senya от 24.07.2023 14:14:17
Описывать что-то по аналогии – желание понятное, но не всегда адекватное.
Цитата: Senya от 24.07.2023 14:14:17
Что нам эти десятилетия, мы же о вечном тут...
Цитата: Senya от 24.07.2023 14:14:17
О, все процессы циклические, но у некоторых из них период заметно превышает не только писаную, но даже изустную историю человечества. А что касается примера – ну Вы вокруг-то оглянитесь. Всё настолько серьёзно, что "старое" духовенство единственным способом сохранения рода людского видит кратное уменьшение численности популяции и дальнейшее её поддержание на более-менее неизменном уровне, который не позволит вновь раскручивать спираль "прогресса".
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 14:17:30 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:30:41
bb1788
13 сен 2023 13:30:41
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:30:41
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 15:15:13 |
В смысле, нас потихоньку упрощают, дабы повысить устойчивость управления.
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 16:15:04 |
Речь не лично обо мне, речь о статистике. Хотя с другой стороны... ну хорошо, примем, что произведение простоты человека на его энерговооружённость есть величина статистически постоянная.
Ладно, я вижу, что тема инженеров как разрушителей привычных циклов и одновременно как зачинателей циклов непривычных признана не соответствующей модельной действительности. Прошу прощения за беспокойство.
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 09:47:44 |
а! это из серии, когда каждый мнит себя барином, а не крепостным, поротым на конюшне . Понял, отстал
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 07:40:32 |
Нет, упрощаются только с точки зрения старой управленческой модели, на самом деле меняются приоритеты поведения, делая старые приёмы управления коллективами не адекватными.
Налицо кризис управления, а не деградация людей.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 08:09:12 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:31:52
bb1788
13 сен 2023 13:31:52
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:31:52
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 09:05:04 |
Цитата: bb1788 от 25.07.2023 08:09:12
И это единственный оставшийся нам приемлемый выход, все остальные ЕЩЁ ХУЖЕ.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 09:56:35 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:31:40
bb1788
13 сен 2023 13:31:40
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:31:40
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 09:58:28 |
а каике хуже?
то про что вы говорите это классическая схема 1-4 - закрыться в долине.
|
|
ИРС ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 10:26:59 |
не принято отвечать забаненому, но вообще не по теме, а тэксказать от души - почему вот за такими вот вьношами со светлыми и одухотворенными лицами и идеями всегда тянется эдакий флёр из запахов кровищи, горящего мира и разложения? может это только мы чуем сразу? потому что не далее чем деды наши видели их воочию и их дела?
и почему-то именно южные небратья, появившиеся в количестве, всегда поднимают этот процесс на новые высоты...
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 11:56:06 |
Цитата: ИРС от 25.07.2023 10:26:59
100%. Про связь Габов и Гюгов нам Александр Эрдимтович объяснил. Робики - дуалы тож всё понятно. А вот, что пишут про миражников Гюг-Дост:
Энергичный оптимизм Гюго творит с Достоевским чудеса: человек преображается, заряжается позитивными эмоциями и начинает быть гораздо более эффективным в работе. А кроме веселых шуток, Гюго также дарит Достоевскому заботу о здоровье, вкусные завтраки и нежное отношение — в такой ситуации Достоевский начинает чувствовать себя в раю.
Благоприятно все складывается в интимной сфере: зажатый Достоевский попадает в руки Гюго, который прекрасно понимает потребности тела и способен доставить удовольствие и себе, и партнеру.
Старо как мир
Добрый Дядя интровертам-крестьянам даёт вкусно пожрать и славно И, возможно, после такой обработки, самыми невменяемыми становятся именно Досты. В общем, для общества в котором Досты самая большая группа населения это прямой путь в ад. Имхо.
P.s. Возможно, легендарный Хасан ибн Саббах был Гюгом? Тогда в состав патентованного метода нужно ещё добавить наркоту.
|
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 14:03:48 |
Цитата: Orthodox от 25.07.2023 11:56:06
По теории, Досты пажи 4-й квадры, и как и пажей других квадр их невозможно (или очень трудно) стимулировать извне (деньгами, властью, славой и т.д,), каждый паж сам себе стимулятор.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 июл 2023 15:13:55 |
Цитата: sk123 от 25.07.2023 14:03:48
Я в своё время понял не совсем так. Паж (любой квадры) тоже человек, и как и все получает свою установку в детстве и юности. И вот за пределы этой установки вывести его почти невозможно. А в её рамках как раз пажом можно очень просто манипулировать. Насколько начальная установка может противоречить квадральным принципам конкретного пажа, это вопрос конечно интересный. При совпадении-то проблем никаких, а вот насколько можно отвернуть в сторону?
|
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 18:46:45 |
Цитата: Senya от 25.07.2023 15:13:55
Не, я как-то больше по классике, и наблюдения (за собой, достами, одним есениным и бальзаком из ближнего круга) как-то это подтверждают.
Если у остальных групп есть некая вполне конкретная групповая "кнопка" на которую вполне успешно можно давить, то у каждого пажа эта кнопка очень индивидуальная (замаешься подбирать для каждого), и кроме того она может изменяться (по крайней мере из моего личного опыта).
«Настрой на статус, престиж» («экстраверты-сенсорики-предусмотрительные» «Короли») ориентированы на повышение влияния, признание
«Настрой на уникальность» («экстраверты-интуиты-беспечные» «Рыцари») ориентированы на реализацию необычного, нового, непривычного.
«Настрой на личный интерес» (интроверты-интуиты-предусмотрительные «Пажи») ориентированы на то, что необходимо им лично в данный момент или для дальнейшего развития.
«Настрой на благосостояние» («интроверты-сенсорики- беспечные» «Дамы») ориентированы на комфорт, стабильность и удобство, снятие внутреннего напряжения.
P.S. Возможно также, что мы под стимуляцией/манипуляцией понимаем что-то не совсем одно и тоже.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 08:19:29 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:31:30
bb1788
13 сен 2023 13:31:30
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:31:30
|
|
PublicJoke ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 09:02:43 |
Цитата: part_ya от 25.07.2023 07:40:32
А я про деградацию самого вида ничего и не говорил. Мы, однако, как это ни парадоксально прозвучит, за последние несколько сотен лет сильно порастеряли индивидуальную материальную культуру. А это, в свою очередь, неизбежно ведёт к статистическому упрощению мыслительных процессов.
X
25 июл 2023 10:08Предупреждение от модератора Senya:
На этом развешивание в воздухе даже не духовенских, а псевдодуховенских (слабых крестьянских после миграции) тезисов временно прекратим. Подготовтьсесь и попробуйте впредь каждое подобное громкое заявление сопровождать двумя-тремя примерами. И заодно пояснять, что из этого последует.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 09:05:43 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:31:42
bb1788
13 сен 2023 13:31:42
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:31:42
|
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 13:02:30 |
Именно инженер (не научник, не командир инженеров и т.д.) - деловая логика плюс белая сенсорика в сильных функциях, т.е. штрирлиц и габен.
|
|
AlexVatnik ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 13:17:14 |
Кстати, если что надо будет потом продать, то инженер нужен будет из буржуев. Ремесленники из третей квадры.