Казахстан & С А
3,056,647
12,932
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 11:08:51 |
Дефицит воды в Казахстане, входя в число наиболее актуальных проблем национальной безопасности...
новая дискуссия Дискуссия 938
ОТВЕТЫ (30)
|
|
Бабай_1 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 11:12:39 |
Цитата: Vediki977 от 25.07.2023 11:08:51
Нет худа без добра, при советах сейчас мы бы копали каналы из Сибири в Казахию.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 12:42:45 |
Цитата: Бабай_1 от 25.07.2023 11:12:39
Засухи часто приводят к переселениям народов. Куда рванут казахи?
|
|
Бабай_1 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 12:49:24 |
Цитата: Михай от 25.07.2023 12:42:45
Я не против казахов, казахи лучше чем южные соседи более светские и образованные. В России испокон веков они живут, Астраханская, Омская, Новосибирская области.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 14:16:53 |
Цитата: Михай от 25.07.2023 12:42:45
Какие казахи? У них там большая орда, малая орда и средняя орда, а среднеазиатские республики то же пожелают в делёжке участие принять.
На мой взгляд они сначала между собой передерутся из за воды, с гор воды много бежит, основная проблема кто и как делить будет.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 июл 2023 00:31:00 |
Цитата: Михай от 25.07.2023 12:42:45
Ну рванут и рванут, нам то что.
Вон сотни тысяч украинцев Россия уже прикопала и америгоснами не помогло. С казахами будет проще, не "один народ", чай, казахам об этом не стоит забывать.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 июл 2023 06:21:20 |
Цитата: rat1111 от 26.07.2023 00:31:00
Вы имеете в виду не одна расса или что? А то, среди казахов полно семей с русскими и другими нацизма РФ. Да и сами казахи далеко не малочисленный народ , граждане РФ. Желание разделить и властвовать вроде присуще тому, кто мечтает уничтожить народ и больше похоже на тех , кто размещает биолаборатории, чем на гос политику РФ.
Конечно трудно выдвигать обьединительные идеи, после политики "берите суверенитета сколько хотите". Так как последняя не разрушает только когда думают о реальных нуждается народа. А когда думают о богатстве только отдельных семей, то она очень помогает. И включает в себя то самое разделяй и властвуй. Эмоции в стратегии вроде плохой советчик, или не важно?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 08:05:41 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 06:21:20
Наоборот очень легко, берите сколько
ЦитатаСудьбы народа, скрыты в его истории… История народа есть молчаливый глагол его духа, таинственная запись его судеб, пророческое знамение грядущего”..... Если народ теряет связи с прошлым, он теряет силу, теряет свое будущее. .... (с) Иван Ильин.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 июл 2023 09:14:41 |
Вы задали отличный вопрос. Элита. Принимает решения . И здесь 2 варианта. Принимает решения думая только о своей семье и второй вариант, думая что его семья выиграет вместе с народом и так выгоднее .А может отличаться результатом?
И как Вам оценка по численности потомков того народа.
Сколько было индийцев в Америке ? 6 млн 300 лет назад. Во что превратились 6 млн 300 лет назад скажем в Бразилии? или в России? В других странах которые более менее крупные и которых не вырезали ? По моей личной оценке выросли ну раз в 5 минимум, а то и поболее в численности. С оценкой согласны? И тогда индийцев должно быть вроде как около 30 млн в США ? Точнее их потомков и еще точнее потомков тех индийцев. А фактически?
Так и в Индии, Как росло численность населения во времена когда там правила Англия?
Ну и смотрим как росли численность народов в России?
Например Якуты? как индийцы в США или по другому? А там история взаимоотношений тоже не пасторальная, но нашлись же мозги и у Якутов и тех кто с ними жил бок о бок и результат.
Результат та самая численность народа, которой они дорожат.
Или это не стоит принимать во внимание? Для людей этой национальности?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 10:31:50 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 09:14:41
Сложная арифметика, кого считать народом, а кто у нас будет числится национальностью. Например казахов(национальность) было в начале 20 века в России около 5 млн человек, на сколько стало больше считайте сами, раза в два - три наверно. Можете сравнить с численностью русских(национальность) в России в начале века и сегодня, полагаю русских не стало больше в три раза. Аналогично и в самом Казахстане, сколько было русских в 1990-м году и сколько сегодня. Это и есть результат деятельности элит. А если говорить не о национальностях, а о народе государства в целом, то например во время русско-японской войны 1905 года в России было около 130 млн человек, в Японии примерно 47 млн, то есть в Японии было почти в три раза меньше людей чем в РИ, в 1990м году в Японии около было примерно 130 млн человек, немного меньше чем в РФ это же время, и это то же результат деятельности элит. Как японских, так и наших, японцев(народ) стало больше в три раза а мы, народ, выросли на несколько процентов.
PS Сравнивать Индию и Северную Америку не корректно, в Америке англосаксы и иже с ними зачищали земли для собственного употребления, из Индии выкачивали ресурсы, массово заселять туда европейцев не планировали, хватало экспедиционного корпуса.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 21:47:47 |
Зачем натягивать сову на глобус фантазируя не понятно о чём. Демография России (русских) за последний век связана на прямую с войнами и прочими катаклизмами Первая мировая - Боевые потери (по разным подсчётам) от 770 тыс до 1 миллиона 300 тысяч. Сразу, гражданская война - потери (по разным подсчётам) 10 - 17 миллионов. Через 20 лет ВОВ -потери 26 миллионов.. Голодоморы (извините за цинизм) и рядом не стояли Основная тяжесть всех катаклизмов, только за 30 лет легла на Русский народ. При этом, многодетность, это традиция русских семей начала 20 века
Разные источники:
ЦитатаСогласно «Статистико-документальному справочнику Россия 1913 год» (изд. «Российская Академия Наук Институт Российской истории Санкт-Петербург» 1995 год), в 1897 году в Европейской части России зафиксировано 94 244 100 постоянных жителей, а в 1914 году - 128 864 300.
В целом в Российской Империи проживало:
в 1897 году - 129 142 100 человек,
в 1914-ом - 178 378 800 человек.
Цитата«между 1900 и 1912 годами население Российской Империи возросло со 135 600 000 до 171 100 000 человек, что, за 12 лет представляет прирост в 35 500 000 человек или 26,2%» (Э.Тери «Экономическое преобразование России», изд. Российская политическая энциклопедия 2008 год)
«Экономическое преобразование России»,1914 год. автор Французский учёный-экономист Эдмон Тери
При этом:
ЦитатаВместе со стремительным ростом населения в начале XX века в России сокращалась динамика смертности. В европейской части России (50 губерний плюс Малороссия) в 1891 – 1895 годах на 1000 человек приходилось 31,7 умерших, а в 1911 – 1914 уже 22,7 усопших.А. Рашин «Население России за 100 лет (1813-1913)» (Государственное статистическое издательство, Москва, 1956 год).
А в послевоенное время население выросло до 298 миллионов (1989 год). При этом, прогнозы начала 20 века были разные. И 450 миллионов к середине века, а к концу почти 600 миллионов. Эта не самые оптимистичные... Ещё раз, не пытаясь принизить, или обидеть другие нации, во всёх этих катаклизмах 20 века, основные потери людских ресурсов (в том числе и не рождённых) понёс русский народ
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 04:54:55 |
Цитата: Rocket от 28.07.2023 21:47:47
Вы полагаете, что бунт по поводу мобилизации во время ПМВ это фантазии? А это тоже потери, или это другое? Так называемые катаклизмы на своих плечах вынес русский народ, в том числе и индустриализацию и коллективизацию которые изменили уклад жизни в селе, в первую очередь в РСФСР, а это сильно отразилось на демографии. Но я не об этом говорил, если внимательно почитаете, начал я с цитаты Сталина который говорил о том, что русский пролетариат обязан помочь окраинам не только школами, но и промышленностью, обязан помочь в развитии этих народов. Ну русский пролетариат помог, народы развились, и помахали ручкой, даже за подарки Сталина спасибо не сказали, помахав ручкой ушли забрав с собой кусок Транссиба и Байконур. А у них в 1990-м был шанс исправить ошибку 1936-го года и вернуться в состав России, снова стать автономией России. Но увы, такого варианта даже не рассматривали, национальное самосознание не позволило, но на мой взгляд Божьи жернова мелют хоть и медленно, но неотвратимо. Россию вынудили начать СВО, чем закончится СВО уже хорошо видно. Но англосаксы на этом не успокоятся, им потребуются новые бараны на бойню. И здесь есть деталь, протяжённость границ с Украиной 2500 км, а с Казахстаном 7500 км. Казахи идут по пути хохлов, это видно даже без микроскопа. Как Вам такая сова на глобусе?
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 06:44:39 |
Я не понимаю вашик посылов к народу Причём тут народ????? Берёте историю тех же казахов и читаете. Там чёрным по белому, Хан Абулхаир присягнули на подданство Российской империи. А его сын Нуралы-хан отправлял посольство в Китай дважды ( во втором случае его сын возглавлял посольство) А во время пугачёвского бунта вёл двойную игру...А когда его подвинул Сырым Датов побежал к русским
И причём тут народ?
По поводу восстания в первую мировую. Что геноцид был? Вырезали всех казахов? Политика государства того времени была такая, какая была. Нахрена её натягивать на современный глобус? Понятия, представление, культура, образование, ДРУГОЕ. Только замашки байские остались те же .Если бы не русское подданство, казахов бы вырезали, не джунгары, так китайцы, (как они поступили с джунгарами) Где сейчас джунгары? У китайцев к казахам предявы были, в том числе и за их политику двуличия, типа и вашим и нашим.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 08:21:17 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 06:44:39
История России не закончилась в 1917-м году и современный глобус именно последствие тех времён.
Цитата: Rocket от 29.07.2023 06:44:39
Образование да, ДРУГОЕ, но культура ровно та же, кочевые племена так и остались со своим менталитетом, где кормов больше, там и юрту ставят. Да и замашки байские именно наследственные.
Цитата......Коренизация, естественно, проводилась, потому что нужно было создавать национальную советскую партийную элиту. В рамках РСФСР и, в частности, Центральной России мы можем видеть смену элит. Царская дореволюционная элита в силу своего дворянского происхождения, конечно, должна была уступить место пролетариату. В Средней Азии ситуация была иной. Среднеазиатский пролетариат отсутствовал в принципе. Здесь было, скорее, трудовое крестьянство. Кроме того, была большая проблема со знанием русского языка. Какая-то степень русифицированности, знание русского языка и знакомство с европейской культурой, с передовыми революционными идеями и понятиями были, конечно, только у местной элиты. Собственно, поэтому эта элита и составила основу нового советского партийного и управленческого класса, который здесь активно воспитывался и создавался. Если мы возьмем происхождение всех первых руководителей, то мы увидим, что все они происходили из знатных семей. Тот же Файзулла Ходжаев (председатель Совета народных комиссаров Узбекской ССР. – Прим. ред.) был сыном одного из богатейших купцов Бухары и пустил состояние своего отца на дело революции.......Почитать
Цитата: Rocket от 29.07.2023 06:44:39
Я именно об этом и говорю, между джунгарами и казахами встал русский солдат, иначе казахов вырезали. Сегодня казахи избавляются от русских, то есть сами подставляют себя под китайцев.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 09:40:06 |
Вы не понимаете простого. Не НАРОД решает, а конкретная личность и его поступки, восприятие окружающего мира, менталитет, культура, образование. И ещё очень важный момент, влияние на личность его окружения. Свита делает короля (С). От народа конечно многое зависит, но только в том случае если народ доведён до невыносимых условий. А если народ не голодает и занят повседневными заботами, ему по хрену на то что там мутит бай. В современных условиях добавляется информационная составляющая, которая позволяет манипулировать сознанием народа. До современного состояния дел, казахстан довела политика Назарбаева и его окружение. Конкретный человек. НЕ НАРОД.
З0 лет не залежности, а главное руководимый Назарбаевым и его политика, привела Казахстан к тому что имеем на сегодня. В том числе и по национальному вопросу
И ещё, в многонациональном государстве не должно быть национальных руководящих в национальных республиках. СССР провалил национальный вопрос. Именно тем, что в среднеазиатских республиках были назначены нацкадры. Именно что они взрастили свои кадры которые привели к современным результатам. Давить такие поползновения надо было в зародыше. Достоин казах управлять республикой - ставь, только республика должна быть другой
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 09:48:33 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 09:40:06
Наивность какая - то. В стародавние времена за голод начальников показательно казнили. Сейчас такое тоже не редкость. Начальники - не боги. Глупости не пишите. В Греции в 1922 году всех министров расстреляли.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 10:00:41 |
Цитата: Михай от 29.07.2023 09:48:33
Внимательно читайте, прежде чем говорить своё фи. Было написано
ЦитатаА если народ не голодает
Голодные бунты ни кто и не рассматривал
Чего не понятного?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 июл 2023 10:02:10 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 09:40:06
Товарищ Ленин писал другое. От конкретная личность ограничена в своих действиях рамками, которые создают объективные обстоятельства.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 10:25:13 |
Цитата: rat1111 от 29.07.2023 10:02:10
А то что личность, создаёт обстоятельство тов. Ленина не напрягало
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 10:33:23 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 09:40:06
Провалил национальный вопрос не СССР, а политика партии, а если конкретнее, Ульянова и Сталина и провалили именно потому, что были созданы национальные республики в которых готовили национальные кадры. В губерниях национальные кадры невозможны в принципе и в СССР был провален не национальный вопрос, был полный провал государственного строительства.
Цитата: Rocket от 29.07.2023 09:40:06
Для того, чтоб давить такие поползновения в зародыше, надо было давить партию вместе с создателями, давить в зародыше. Именно партия проводила в жизнь ленинские утопии и политику коренизации и создания национальных кадров. Читайте Сталина, у него много работ по национальному вопросу, я цитату давал, воспитание национальных кадров одна из задач партии.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 10:59:58 |
Нац кадры выросли уже после смерти Ленина Сталина А конкретнее в шестидесятые Хрущёв Брежнев
Секретари Киргизского (Казахского) областного бюро ЦК РКП(б)
Пестковский Станислав Станиславович
Мурзагалиев Мухамедхафий Мырзағалиев
Костеловская Мария Михайловна
Коростелёв Георгий Алексеевич
Нанейшвили Виктор Иванович
Голощёкин Филипп Исаевич
Первые секретари ЦК Компартии Казахстана
Мирзоян Левон Исаевич
Скворцов Николай Александрович
Это были руководители с 20 по 46 года
После военные
Шаяхметов Жумабай Шаяхметович
Пономаренко Пантелеймон Кондратьевич
Брежнев Леонид Ильич
Яковлев Иван Дмитриевич
С 62года
Кунаев Динмухамед Ахмедович
Юсупов Исмаил Абдурасулович
А дальше Кунаев Колбин и Назарбаев
Так что не тех крайними назначили
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 12:13:02 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 10:59:58
То есть Хрущёв и Брежнев вышли из партии и проводили собственную политику? Или всёж таки остались в партии и проводили всё ту же ленинскую национальную политику? Я уже как то здесь говорил, именно при Сталине в 1943-м году отказались от единого гимна для всех союзных республик и каждая республика сочинила для себя собственный государственный гимн. Вы что хотели то получить от такой политики партии? Единое государство или кучу незалежностей которые теряя тапки побежали от России?
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 14:31:36 |
То есть вы такой наивный, полагаете что "Хозяин" и партия не одно и тоже? Это как начальнику перечить и рассказывать что он не прав, только выводы и последствия последуют быстро. К чему привели внутри партийные тёрки, (пока их позволяли) известно . Наивно полагать, что после Сталина, кто то наивно полагался на плюрализм мнений в трактовке политики государства, после последнего слова его руководителя.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 15:40:23 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 14:31:36
То есть я такой наивный, а мы сегодня обсуждаем итоги решения принятого в 1936-м году, именно тогда был создан незалежный Казахстан и правящая элита, компартия Казахстана. Наивно полагать, что создавая фуеву тучу незалежностей получится единое и неделимое государство и глубоко наплевать на фамилию того, кто ведёт именно этой дорогой не сворачивая с пути указанной рукой памятника(ну так получилось, оригинал оставил после себя памятники и ПСС). Казахстан как суверенное государство был создан в 1936-м году, при Сталине, сегодня мы уже знаем промежуточный результат казахской незалежности созданной в 1936-м году, итоги этого опыта над кроликами будут несколько позже, но ни чего нового не будет, кесарю кесарево, а слесарю слесарево.
PS На исторической ветке я пытался разными способами сподвигнуть истово верующих в непогрешимость учения Ульянова и Сталина к конкретному обсуждению причин произошедшего в СССР. Но увы, все версии сводятся к одной, предатели предали, а если бы не предатели, то мы бы ухх. Я полагаю, что ошибочен был именно выбор теории создания из кучи незалежностей чего то единого, а именно это пытался сделать Сталин пытаясь скрестить ужа и ежа создавая одновременно и элиты незалежностей и единый союз. Не буду искать цитаты, лень, но по памяти сам Сталин как о сказал, гарантией сохранения единства государства и социализма является власть пролетариата. Но пролетариату власть так и не отдали, диктатура партии с подачи Ленина осталась до скончания века СССР, сам Сталин не отдал,не смог или не захотел отдельная тема. Так мы о чём? О хозяине партии или о диктатуре партии? Хозяин может быть разный, но диктатура парии остаётся. Результат известен, осталось разобраться в причинах, ну чтоб не бежать по известным граблям..
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 09:42:33 |
Цитата: Rocket от 29.07.2023 06:44:39
Народ, народ. Народ был при нём. Без начальства народа не бывает. Даже у стаи слонов есть глава. Одинокий слон не выживает. Про волков почитайте. Как говорится, народ и партия едины.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 10:50:51 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 06:21:20
Про хохлов тоже из всех утюгов 30 лет долдонили про "народ и власти - это не одно тоже". И что?
В Германии в 1930 году компартия и прочие профсоюзы были самыми многочисленными. В Италии и Греции так же было. Закончилось все фашизмом.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 июл 2023 12:00:53 |
Цитата: Михай от 26.07.2023 10:50:51
Все так и есть.
В большинстве своем народ идет за властью и ей доверяет.
И да, в том числе идет на убой, хотя со стороны это великолепно видно.
Хороший пример , который Вы привели украина....
Я то ставил вопрос от обратного. Что бы помочь любым людям, которые ХОТЯТ , что бы именно ИХ НАЦИЯ развивалась.
А как помочь? Если у них уже вбиты в голову решения, которые в том числе ведут их на убой (украина рулит).
Да именно сейчас и здесь определить КРИТЕРИИ, что бы они хотя бы смогли посмотреть, а их предки были умные , что поступали так или так.
И таким критериям я считаю для любого человека , который говорит, что любит СВОЙ народ(своей национальности - так как для националиста приехавшие русские в Казахстан не являются его народом) является численность народа своей нации на определенной территории . И если смотреть суммарно 2 народа, на большом промежутке времени скажем 100 лет как выросли в численности?
Если один народ вырос в 2 раза , а второй в 1.5 раза то разве нельзя сказать, что элита и идеи первым руководила более грамотно? Только промежуток должен быть большим. 100 или 200 лет. Иначе локальные катаклизмы внесут свою лепту...
И как Вы сами понимаете с казахами мы говорим ТОЛЬКО о казахах. И да , как правильно заметили , если оценивать численность казахов , то правильнее считать казахов не в Казахстане , а казахов в бСССР, так как в бСССР они все были объединены идеей жить рядом с Россией , а не противостоять ей . И да, казахи которые уехали из СССР эту идею не поддерживали и следовательно их считать в 2000 году не стоит.
Как такой критерий- насколько он показателен?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 12:43:54 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 12:00:53
С моей точки зрения более целеустремлённо, а грамотно или нет мы сегодня здесь и разбираемся, цитата от Сталина
Цитата......Но беда в том, что некоторые национальности не имеют своих пролетариев, промышленного развития не прошли, даже не начинали, в культурном отношении страшно отстали и совершенно не в силах использовать те права, которые им предоставлены революцией. Это, товарищи, более важный вопрос, чем вопрос о школах. Тут некоторые из наших товарищей думают, что, выпятив на первый план вопрос о школах и языке, этим самым можно разрубить узел. Неверно, товарищи, на школах тут далеко не уедешь, они, эти самые школы, развиваются, язык тоже развивается, но фактическое неравенство остается основой всех недовольств и всех трений. Тут школами и языком не отговоришься, тут нужна действительная, систематическая, искренняя, настоящая пролетарская помощь с нашей стороны трудящимся массам отсталых в культурном и хозяйственном отношении национальностей. Необходимо, чтобы, кроме школ и языка, российский пролетариат принял все меры к тому, чтобы на окраинах, в отставших в культурном отношении республиках, – а отстали они не по своей вине, а потому, что их рассматривали раньше как источники сырья, – необходимо добиться того, чтобы в этих республиках были устроены очаги промышленности. Некоторые попытки в этом направлении сделаны. Грузия взяла одну фабрику из Москвы, и она, должно быть, в скором времени заработает. Бухара взяла одну фабрику, а могла взять четыре фабрики. Туркестан берет одну большую фабрику, и, таким образом, есть все данные, что эти республики, в хозяйственном отношении отставшие и не имеющие пролетариата, должны с помощью русского пролетариата основать у себя очаги промышленности, хотя бы маленькие, с тем, чтобы в этих очагах были группы пролетариев местных, могущих послужить передаточным мостиком от русских пролетариев и крестьян к трудящимся массам этих республик. Вот в этой области нам придется серьезно поработать, и тут одними школами не отговориться......
,
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 12:00:53
Вот здесь и собака закопана, жить рядом с Россией, не быть частью России, а жить рядом с Россией. А предки казахов пришли челобитной чтоб быть частью России и Россия их приняла, между казахами и джунгарами встал Российский солдат. Город Верный Вам знаком?
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 12:00:53
Казахи уехали в 1990-м году от России, забрали столько незалежности, сколько смогли и уехали и сегодня надо считать казахов которые остались в России отдельно от казахов которые уехали строить своё будущее отдельно от России, рядом с Россией, рядом с Китаем, но отдельно от России.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 июл 2023 13:00:03 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 06:21:20
Нет, буквально. Значительная часть жителей Украины - этнические русские.
.
ЦитатаЖелание разделить и властвовать вроде присуще тому, кто мечтает уничтожить народ и больше похоже на тех , кто размещает биолаборатории, чем на гос политику РФ.
Так в РФ вроде языковые патрули не шастают и этнических казахов и страны не выдавливают. Наоборот, приличное количество казахов из Казахстана в Россию переехало, никакого ущемления по национальному признаку в России нет. В отличие от.
Так что вопрос не к нам.
Но вот браццконародность - кончается и решать проблемы независимого Казахстана и независимых казахов без собственного интереса - Россия уже не будет.
.
Цитата: Alex_new от 26.07.2023 12:00:53
На самом деле Украина - это пример не только для народа, но и для элит. Торговля русофобией и нацизм привели к тому, что элиты Украины пошли на убой, потеряли власть и сейчас теряют остатки собственности. Кто теперь Ахметов, Коломойский, Порошенко и прочие украинские олигархи и недоолигархи? - Никто, а скоро еще и нищебродным никем станут. А вот элиты Белоруссии или даже маленькой Абхазии - остались при своих.
Понимают ли это элиты Казахстана?
|
|
Проезжий ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 13:31:40 |
Пусть копают канал от северной америки, у казахов там центровые друзья сейчас. Укропы цельное море выкопали, а тут - канал...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 14:10:59 |
Если начнут копать в сторону Америки, то как раз до воды доберутся, у них подземных вод много, пусть бурят и рукотворные реки делают, как в Ливии когда то наши делали. Дороговато конечно, но пить захочешь, не так раскорячишься.(с)