Большой передел мира
267,010,602
522,201
|
budnik ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 21:02:44 |
Саудовская Аравия намерена провести переговоры по Украине без России
новая дискуссия Новость 2.439
Саудовская Аравия намерена провести в августе в Джидде мирные переговоры по Украине, на которые пригласили представителей до 30 стран, но не РФ - WSJ
ОТВЕТЫ (21)
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 29 июл 2023 21:10:14 |
Сообщение удалено
idioten test
30 июл 2023 12:22:48
idioten test
30 июл 2023 12:22:48
Отредактировано: idioten test - 30 июл 2023 12:22:48
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 июл 2023 21:21:49 |
Вот как ни крути идиоты. Для поляризации остального мира есть только один способ - физически заставить его чётко принять сторону. В крайнем случае максимально убедительная демонстрация критического превосходства. Бесконечные сеансы перемежающихся истерических угроз с посулами и мольбами делу не помогут. Тем более на фоне очевидной демонстрации импотенции Запада.
А так, да, "вашингтон и европа надеются"тм
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 июл 2023 09:49:41 |
Не идиоты. Их ЛПР 30 лет учили жить в мире собственной гегемонии. И подход очень простой "Нет нерешаемых задач. Есть мало бабла.". Что мы и видим буквально в любом решении западных элит. Если укронаступ не получился, то нужно добавить техники и людей и снова гнать их на минные поля и артиллерию. Если в Копенгагене устроить "ВесьМирСНами" не удалось, то значит нужно больше участников собрать и задавить несогласных количеством.
В общем наслаждаемся картиной вливания все больших ресурсов в негодные инструменты управления. И как следствие сливание этих ресурсов в никуда.
Ну а методики решения задач у них не изменятся до тех пор пока они не увидят русские танки у себя под окнами. Ну а пока что их СМИ будут рассказывать, как они побеждают. Нужно только немного потерпеть до окончательной победы. И затянуть пояса.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 июл 2023 11:12:57 |
Цитата: Советчик от 30.07.2023 09:49:41
Использование методов не соответствующих наличным условиям, использование негодных инструментов, лишь веруя в их эффективность и тд - и есть идиотизм. Так что. Как ни крути. А из пестни словей, как грится, не выкинешь...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 июл 2023 11:19:44 |
Не. Это не идиотизм. Это жизнь в собственном виртуальном мире. Где пох на реальность. Главное что собственная жопа в тепле.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 июл 2023 11:46:13 |
Цитата: Советчик от 30.07.2023 11:19:44
Опять таки. Взаимодействие с реальной действительностью на основании знаний и методами годными лишь для собственного манямирка. При этом в принципе не демонстрируя даже намека на подстройку методов несмотря на ухудшение собственной ситуации - и есть идиотизм. Вот как ни крути.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 22:48:28 |
=ну судя по всему это не переговоры даже ,а попытка консультаций для организации гипотетического мирного саммита
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 июл 2023 23:05:10 |
Цитата: samosa от 29.07.2023 22:48:28
Любые мирные инициативы без России бессмысленны. А намечающиеся танцы - про очередной, скажем так, нахрюк вашингтона в деле разнесчастной "изоляции России"тм. То есть. Привлечения остального мира на свою сторону.
|
BUR ( Специалист ) |
| 29 июл 2023 23:46:52 |
Сообщение удалено
BUR
01 авг 2023 15:08:15
BUR
01 авг 2023 15:08:15
Отредактировано: BUR - 01 авг 2023 15:08:15
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 июл 2023 00:06:37 |
Цитата: BUR от 29.07.2023 23:46:52
Да хоть об апельсинах. Ключевое - буквально бесполезное с точки зрения привлечения на свою сторону занятие. Хотя именно в разговоре о нефти пиндосам буквально нечего предложить, совсем.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 22:58:18 |
Вобщем-то всё. Дальше можно не читать. Собрались установить "мир" на Украине без России. Возвращаемся к тому, с чего началась СВО. Может заново прочитают требования России - маловероятно. Как вариант - могут попытаться сформировать вооружённые силы для вмешательства, по аналогии с силами ООН в Корее? Но это может привести только к эскалации, вплоть до применения ЯО, в том числе и по территории стран-участников. Иначе, смысл обсуждать что-либо без одной из сторон конфликта полностью отсутствует.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 29 июл 2023 23:24:05 |
Цитата: Пырьев от 29.07.2023 22:58:18
Уже не могут. Кто мешал им это сделать в марте 2022, когда еще не было вот этого вот?
ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 457 самолетов, 244 вертолета, 5314 беспилотных летательных аппаратов, 427 зенитных ракетных комплексов, 11021 танк и другие боевые бронированные машины, 1140 боевых машин реактивных систем залпового огня, 5652 орудия полевой артиллерии и минометов, а также 11951 единица специальной военной автомобильной техники.
Уничтожено более 36,2 тысяч единиц военной техники укропов и ещё несколько сотен захвачены нами в качестве трофеев. Плюс тысячи единиц поврежденной нашими ударами техники, которую хохлы смогли оттащить себе в тыл, уже не восстановимы и используются как источники запчастей. Плюс часть укропской техники поражается нашими дальними высокоточными ракетами и геранями на складах, в логистических центрах и в цехах, сколько точно неизвестно.
Итого суммарные потери Украины/Запада на данный момент - не менее 40 тысяч единиц техники. И каждый месяц этот счетчик увеличивается ещё на 2,5 тыс. единиц уничтоженной укропской техники.
Плюс уничтожено более 300 тыс. самых мотивированных, обученных и опытных укронацистов, еще не менее 500 тыс. укропов получили тяжелые ранения, стали инвалидами и не смогут вернуться к военной службе.
https://glav.su/foru…age6893864
Плюс только за последние 4 месяца нашими ударами было уничтожено более 320 складов ВСУ с боеприпасами, некоторые из них с десятками тысяч тонн натовских снарядов и ракет:
https://glav.su/foru…age6893860
...
По целому ряду боеприпасов и вооружений арсеналы Запада уже в значительной степени опустошены.
Темпы производства новой техники и боеприпасов у стран Запада до сих пор крайне низкие, большинство остановленных производств так и не возобновили выпуск.
Тут подробнее:
https://glav.su/forum/4/38/6875802#message6875802
https://glav.su/foru…age6875803
https://glav.su/foru…age6890914
https://glav.su/foru…age6890992
https://glav.su/foru…age6891106
https://glav.su/foru…age6891152
__________________________
А в России наоборот армия сейчас стала гораздо сильнее чем была в марте 2022. Растет численность опытных военнослужащих, стремительно растет количество техники и боеприпасов (по некоторым позициям рост производства более чем в 50 раз), внедряются новые вооружения, строятся оборонительные линии и т.д.
Позиция Запада сейчас гораздо слабее чем была в марте 2022. А через несколько месяцев будет еще слабее. Вопрос - что же помешало Западу "сформировать вооружённые силы для вмешательства, по аналогии с силами ООН в Корее" ещё в марте прошлого года?
P.S. Корейская война началась 25 июня 1950 года. А уже в августе 1950 (менее чем через 2 месяца после начала войны) началась массированная бомбардировка самолетами ООН для подготовки плацдарма, в сентябре начался десант и вторжение войск ООН с одновременным переходом в мощное контрнаступление ООН. То есть тогдашнему Западу потребовалось менее 2 месяцев, чтобы созреть до переправки очень значительных по численности войск и полноценного вступления в войну. Напомню, что СВО идёт 1,5 года и пока что Запад только бездарно сливает свою технику и боеприпасы.
|
Свой ( Практикант ) |
| 30 июл 2023 01:20:57 |
Цитата: Пырьев от 29.07.2023 22:58:18
Для тех, кто в танке.
Именно так миротворчество и работает.
Обсуждают условия одной стороны. К примеру – Россия должна уйти.
Едут к другой стороне. Она отвечает: Зеленского посадить на кол
Возвращаются к первой. Та говорит: ладно, Россия просто должна
Едут ко второй. Она смягчается и говорит. ладно, Зеленского просто повесить.
Едут к первой. Она слегка уступает, говорит что Россия должна Зеленскому.
Едут ко второй: Та тоже смягчается и говорит: Зеленского кастрировать.
Наступает консенсус: Россия должна кастрировать Зеленского.
Все, можно заключать договор!
А обсуждать условия в присутствии двух противников – кроме лая ничего не получится.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 30 июл 2023 09:41:03 |
Цитата: Свой от 30.07.2023 01:20:57
Миротворчество работает, когда воюют соседние племена, не поделившие делянку. Ну или поспорившие, с какой стороны разбивать куриные яйца.
Когда война идёт на уничтожение (Германия или СССР, НАТО или Россия), никакое миротворчество не работает.
Так что пусть себе саудиты возятся в песочнице с другими малолетками для удовлетворения собственных амбиций, на реальность это никак не повлияет.
Вся эта геополитическая мелочь никак не врубится, что вопрос стоит совсем не о какой-то там усраине, которой скоро просто не будет.
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 21:30:11 |
Цитата: budnik от 29.07.2023 21:02:44
Прям совсем скоро 5-6 августа. Суть в том, что если бы пригласили Россию, то на переговоры отказалась бы приехать Украина и часть стран Европы. Но в данном случае именно они и нужны. СА попробует перевести их позицию в денежный эквивалент с учетом того, что РФ остановится на текущих позициях. Ну а дальше СА будет думать выгодно ли быть миротворцем.
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 22:10:15 |
А чё тут думать,...ВВП полтора года назад всё сказал. А вообще все эти коллективные заёбы против России напоминают мульт:
https://vk.com/video104038274_456242270
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 29 июл 2023 22:28:43 |
Да все эти "переговоры" - не более чем потрясти языками. Запад и Украина как обычно высосут из пальца нереальные условия, саудиты выскажутся нейтрально мол "мы за всё хорошее и против всего плохого, давайте жить дружно", и все преисполненные чувства собственной важности разъедутся по домам.
Вспомните "мирную инициативу" ЮАР. Южноафриканцы надули щеки и попытались представить себя миротворцами, не понимая ни причин конфликта, ни сил сторон, ни тенденций на поле боя. Просто что-то ляпнули с бухты барахты, им послали вежливый ответ "мы ознакомились, можете написать ещё что-нибудь - тоже ознакомимся, если будет время", на этом всё, укроп начали перемалывать ещё активнее.
...
Реальными миротворцами могут быть только те страны, чьи предложения устраивают обе стороны. Пока хотя бы одна сторона конфликта не согласна с условиями мира - никаких переговоров и договоров быть не может.
Можно провести аналогию с зерновой сделкой. Россия озвучила 7 заведомо неприемлемых для Запада условий возобновления этой сделки. И всё, Запад кусает локти и истерит про голодающих африканцев (которые по факту оказались не голодающими, а украинское зерно все равно во время сделки к ним не доходило, питались российским).
______________________________________________
Если мир будет на наших условиях (а их много, в том числе отодвигание НАТО до границ 1997), то вполне возможен. Естественно, после утилизации большей части украинских националистов и уничтожения значительной части военной техники и боеприпасов Запада.
Оппозиционеры понимают, что мир рано или поздно будет заключен, поэтому уже сейчас начинают вбрасывать подсознательные вирусы на тему "означает для России проигрыш в войне".
Кормить предавших нас русофобских хохлов Россия вряд ли будет. Перевоспитать их невозможно. Поэтому если в отдаленном будущем (когда переварим 4 новые области) и возьмём эти территории в состав РФ (помимо 4-х областей), то без населения. И уж точно не будет схемы с незалежной, но типа "пророссийской" Украиной, где будет сидеть условный Янукович, сосать из России деньги, а потом снова и снова предавать. Нафиг надо. Огороженный рвами с крокодилами идлибский загончик - более выгодное для нас решение, пока популяция укропитеков там не сократится до минимума.
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 23:25:20 |
Цитата: User78 от 29.07.2023 22:28:43
Перемирие означает для России проигрыш в войне, а для Украины потерей государственности.
Реальными миротворцами никто быть не может.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 29 июл 2023 23:29:05 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:35:49
bb1788
13 сен 2023 13:35:49
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:35:49
