Большой передел мира

Цитата: zdrav от 20.07.2023 12:32:35Двойная или даже тройная подтасовка аргументов. 

Во первых  это поставлено, а не уничтожено!  Кроме букисируемых топоров 777 , которые и так под списание шли все остальное сильно недобито. 

Во-вторых: процент указан от танков лишь одного этого типа, а не от общего их количества в НАТО. Например 16% французских колесных танков звучит свирепо, но это реально сущий мизер - несколько десятков штук по сравнению с количеством танков Абрамс, которые вообще не упомянуты. 

В-третьих: указаны лишь пять наименований техники , а их у США ТЫСЯЧИ видов и типов. 

Итого: утверждать что НАТО потратили все свои вооружения просто абсурдно.

Ну а у Вас подтасовка понятий.
Вы что, на самом деле учитываете все якобы 5 тысяч Абрамсов (на самом деле, как уже рассказали, в 3 раза меньше, но оставим это на Вашей совести омеригостронгера) как арсенал НАТО???
То есть как будто вся эта непобедимая армада может выйти на поле битвы против российских в современной Курской битве???
Вы только уточните географию этого величайшего предполагаемого Вами танкового сражения.
Где это будет конкретно происходить? Каким чудесным образом все Ваши так называемые 5 тысяч "натовских" танков будут доставлены и оснащены хотя бы недельным запасом боеприпасов и ГСМ к месту их боевого применения на европейском ТВД?
А пока Вы определяетесь с географией, будем считать, что они никакие не "натовские", а тупорылое (потому что против кого? Мексики иль Канады?) обременение континентальной армии США и нас волновать никоим образом не могут.
Аналогично с другим американским железом – ползающим, подпрыгивающим и плавающим аки фекалии в морях-окиянах... Натовским оно может стать только при появлении напротив наших оборонительных линий... А пока оно натовское только в Вашем буйном воображении

• +1.66 / 42
• • 41
  • 1

Российские собственники недвижимости в Финляндии готовятся направить президенту Саули Ниинистё петицию с просьбой облегчить въезд в страну

"Российские собственники в Финляндии являются исключительно гражданскими лицами, стремящимися к миру и не представляющими опасности для безопасности Финляндии", - приводит газета Helsingin Sanomat слова из обращения россиян.

По словам авторов петиции, на данный момент ее подписали около 750 человек. Обращение будет направлено президенту в ближайшие дни.



Пыль глотают.

• +3.41 / 100
• • 99
  • 1

Цитата: DmitryOk от 20.07.2023 12:09:43
Это не считая "советских железяк", коих поставили почти 100% от имеющихся.

    
Лукавая табличка.
Дело в том, что поставили всё, что было мало-мало на ходу.
остальное — ржавый хлам на хранении, восстановлению не подлежит.

• +0.94 / 32
• • 24
  • 8

Цитата: zdrav от 20.07.2023 12:47:43Ты похоже просто клинический дурак, отстань от меня. 
У США 3 тысячи истребителей на вооружении. На Украине они потеряли ровно ноль.

Во пять пытаетесь вертеть жопой. США - не всё НАТО.

• +0.75 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: shmegelsky от 19.07.2023 21:14:13Никакая это не подконтрольность. Ибо в таком случае ЮАР бы давным давно присоединилась бы к санкциям. Это просто показатель того, что юаровцы на самом деле голодранцы, нищие, как церковные мыши. И не могут себе позволить поляризацию. И не более. Эт во-первых. А во-вторых. Многополярье и подразумевает опору на собственные интересы. А не на интересы гегемона или гегемонов. И одного этого достаточно чтоб Запад не просто зашатался. А буквально потерял опору.
А так, да, у кого-то перемога. Опять. БРИКС, оказывается, "мёртворождённый"тм. Ага.

Ой  да при чём тут санкции, причём тут нищета и прочее. Это полное непонимание происходящего и не только с ЮАР. 
Германии сказали снять штаны и бегать с голой задницей, она взяла под козырёк и выполняет. 
Почему?
А всё просто, идёт переформатирование всей цивилизации на глобусе и точка невозврата уже пройдена. А переформатирование означает, что возможности возврата к старой системе взаимоотношений пусть и подкорректированной уже нет, а что идёт вместо ни кто не знает, реально ни кто. 
 А в этой обстановке уже конкретно всем приходится выбирать, либо ты сидишь на 2...3 стульях, либо выбираешь сторону и включаешься в противостояние, другого не дано, хаос (пусть ПОКА и управляемый) просто раздавит, а уж ЮАР и вовсе раздавит как блоху.
По этой причине я и написал  "пока или уже" мёрворождённое образование ибо при таком подходе как ЮАР с мус ни чего конкретного выработать нечто единое не получится. Макрон уже напрашивался на поговорить и одному Богу известно кого запад впихнёт в БРИКС что бы заблокировать его работу или проводить свои интересы, это уж он умеет.
А от этого.....
"Многополярье и подразумевает опору на собственные интересы"
 ......становится просто смешно, да же комментировать не хочется, особенно в свете ЮАР.
Тем более в мире где накатывается Пушкинское....
"Все куплю",- сказало злато;
"Все возьму",- сказал булат.

• -0.30 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: DeC от 20.07.2023 12:52:54Российские собственники недвижимости в Финляндии готовятся направить президенту Саули Ниинистё петицию с просьбой облегчить въезд в страну

"Российские собственники в Финляндии являются исключительно гражданскими лицами, стремящимися к миру и не представляющими опасности для безопасности Финляндии", - приводит газета Helsingin Sanomat слова из обращения россиян.

По словам авторов петиции, на данный момент ее подписали около 750 человек. Обращение будет направлено президенту в ближайшие дни.



Пыль глотают.

Не забыть бы опубликовать эту петицию для ознакомления широкой общественности (и узкого круга людей в погонах). Можно не полностью, а токмо список этих "стремящихся к миру" подписантов...
Да, и желательны фактические подтверждения интересантами своего стремления к миру.

• +1.31 / 37
• • 36
  • 1

Цитата: zdrav от 20.07.2023 12:23:19Ваша клоунская манера оперировать, чем угодно кроме цифр изрядно утомляет.

    
Уж лучше никаких цифр, чем заведомо ложные.
Тем более, что моим цифрам Вы не поверите всё равно.
Ибо глубина жопы, в которой находится НАТО, не поддаётся измерению.
    
Ваши же циферки из тех же методичек, где эффективность нелетающего фанерного ероплана Фы-22 указывалась в 144 раза выше, чем у новейших истребителей Су...

• +1.16 / 40
• • 33
  • 7

Цитата: dc93 от 20.07.2023 12:25:30Всё, что вызывает сексуальное влечение тру"демократа", должно голосовать за демпартию.
Почему Вы дискредитируете песикофф и лошадкофф с обезьянками?

  
Я же писал про "следующий шаг".
А пёсики — после роботов и нелегалов...

• +0.46 / 4
• • 4

Цитата: Igor_FF от 20.07.2023 12:34:54С разрушением экономики Европы рынок никуда не девается. А вот внутренние производители очень даже деваются. Богатств в Европе накоплено достаточно, чтобы просуществовать некоторое время в качестве ранка для США. Будет как в прибалтике: более половины населения занимаются всякими ненужными синекурами в госуправлении, остальные оказывают им мелкие услуги типа примитивной медицины, общепита и т.п.

С разрушением европы для контроля рынка потребность в контроле элит никуда не исчезнет. (альтернатива - тотальный физический контроль территории, на что у пиндосов возможности нет и никогда не было) А вот у самих элит еврогейских ориентироваться на вашингтон необходимость отпадёт. И они будут вполне естесственно искать лучших условий. Что вашингтон обеспечить не сможет. От слова совсем. Так что. Как ни крути. А разрушение европы - ослабление США. И более чем вероятно критическое.

• +1.35 / 17
• • 17

Дистанционное выступление Путина на саммите БРИКС запланировано на 23 августа, Путин будет участвовать во всех обсуждениях саммита — шерпа (доверенное лицо главы государства) ЮАР

• +1.41 / 24
• • 24

Цитата: Igor_FF от 20.07.2023 12:51:56Вы про себя? Не поспоришь.


Остапа несёт всё дальше. Ну хорошо. Назовёте хотя бы пять сотен наименований вооружений, которые состоят на вооружении армии России - ядам вам 1000 рублей. В противном случае буду именовать вас исключительно балоболом.

Ссылка

• -1.25 / 42
• • 5
  • 37

Цитата: zdrav от 20.07.2023 11:49:59С фразой  что - НАТО потратило ВСЕ свои вооружения. 
Сколько Абрамсов или F-15/16/18 входит в это загадочно «всё»?

В общем - слона надо есть по кусочкам. Сейчас натовцы воюют без авиации, а потом будут воевать без наземной техники.
В частностях - Абрамсу там светят сплошные обосратушки по причине его веса, и его даже в роли САУ нельзя использовать - нет нормальных снарядов.

• +1.14 / 19
• • 19

Цитата: FeLLin от 20.07.2023 12:24:03- продолжаются поставки сырья странам НАТО, любого сырья в любом количестве которое они готовы купить. А из чего после их ВПК производит продукцию поставляемую на фрот для ведения боевых действий против нас? 
- военно-политическое руководство украины не является целью для уничтожения. это такой хитрый план?
- не пресекаются поставки военной техники на украину (координально не пресекаются)
Где тот "рейхстаг" после которого наступит победа? Или как мне тут ответил один, хм мыслитель, - на украине скоро закончатся мужчины и тогда победа.. в этом наша стратегия - уничтожение всего мужского населения украины? а дальше что?

Грустно, когда человек своим мнением претендующий на умственные рассуждения, глубину мысли, белую мораль и озабоченность судьбами страны пишет в посте "координально".

• +0.32 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2023 12:52:54Лукавая табличка.
Дело в том, что поставили всё, что было мало-мало на ходу.
остальное — ржавый хлам на хранении, восстановлению не подлежит.

Снова лжешь внаглую. 
Абрамсы и Лео-2 свежих модификаций отсутствуют в принципе.

• -2.42 / 57
• • 4
  • 53

Цитата: Советчик от 20.07.2023 12:21:451. "Великая депрессия" - это творчество не Рузвельта, а Гувера. Герберта Гувера. Президента США в период 1929-33г. 
2. "Грабеж всех" - это взыскание послевоенных (по итогам ПМВ) долгов с европейцев. Не про Рузвельта.
3. При Рузвельте (Бреттон-вудское соглашение) доллар был жестко привязан к золоту, а остальные валюты к доллару (фактически тоже к золоту). Именно на основании этого Де Голль и потребовал конвертации долларов в золото в 1969г.

1. "Великая депрессия" - это творчество ФРС. А кто там Гувер, а кто Рузвельт - без разницы. Рузвельт оказался удобнее.
2. После "великой депрессии" ВСЕ активы страны перешли во владение ФРС - невозможно было промышленному предприятию или фермеру (оставили только крупных) выжить в депрессию без ... кредитов, под залог активов ес-но. Поэтому Форд, хваставшийся что сделал свою империю без единого кредитного доллара, после "депрессии" стал просто смотрящим на фирме (акции то  в залоге) - что бы его заводы справно выплачивали кредиты банкам - т.е. ФРС. И это провернули при Рузвельте (помните - конфискация золота - что бы ни одна сволочь не могла проскочить мимо напечатанного бакса). 
3. При Рузвельте, с помощью ВМВ был повержен главный конкурент - Британская империя, собственно это  и было главной целью войны (читайте Сталина от 1930 года). Алоизыч не зря считал виновником именно мировой войны - Франклина нашего Делано. Рузвельт сделал с миром Второй мировой, то же что  и с США в "великую депрессию" - посадил всех на долларовые кредиты от ФРС (Германия, Япония, Корея, Китай - все поднялись на "сбыте" в США - т.е.на резанной бумаге от ФРС) . А Де Голль или еще кто - это такие частности, на этом всемирном фоне, что не стоит  и вспоминать.

• +0.51 / 21
• • 18
  • 3

Цитата: zdrav от 20.07.2023 13:01:50Ссылка

Не пробовали её открыть?

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2023 11:25:561) Обнуление запасов вооружения НАТО и есть цель в этой войне.
Цель эта успешно достигается, почти достигнута.
    
2) Про "ответные действия" постоянно зудят американские наймиты, требующие "вдарить по Лондону и Вашингтону атомной бомбой".
Это именно то, чего изо всех сил сейчас добивается от нас США, не в последнюю очередь, через свою агентуру.
    
3) Думается, что Вы очень мало знаете про современную Турцию и тамошнее положение дел, чтобы делать такие экзотические предположения.

1) в интересах НАТО, не сгноить на складах запасы своего оружия, а использовать его по предназначению - убивать русских.
Знаете на что похожа ситуация, когда говорят что такое "обнуление" и "утилизация" запасов вооружений НАТО выгодна России?
На ситуацию, когда для обезоруживания агрессивного, вооруженного соседа, кто-то принимает решение рожать и воспитывать детей, а потом подставить их под выстрелы соседа, чтобы он обнулил и утилизировал запас своих патронов.
Находятся даже те, кто утверждает, что это хороший "дешёвый" способ.
2) и 3) пункт не комментируют, достаточно вдумчиво их прочитать, чтобы понять их неправильность.

• -1.46 / 59
• • 10
  • 49

Цитата: zdrav от 20.07.2023 11:33:27НАТО поставило на Украину примерно 1% своих танков.

Самому то не смешно? Столь важная для Запада война, а они якобы поставили 1% танков?

Для начала ознакомьтесь с потерями ВСУ:

ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 456 самолетов, 243 вертолета, 5108 беспилотных летательных аппаратов, 426 зенитных ракетных комплексов, 10761 танк и других боевых бронированных машин, 1139 боевых машин реактивных систем залпового огня, 5522 орудия полевой артиллерии и миномета, а также 11752 единицы специальной военной автомобильной техники.

10,8 тысяч танков и ббм, 6,7 тысяч артиллерии, 700 пилотируемых летательных аппаратов, 36 тысяч военной техники. Это огромные цифры на самом деле. И через пару месяцев потерь у ВСУ будет ещё гораздо больше. Это во многом уже НАТОвская техника и особенно боеприпасы.

Для сравнения, количество танков и артиллерии у сильнейших армий НАТО в Европе:
У Франции и Великобритании на все их армии осталось лишь по 200 танков (из них 50 и 30 шт. боеспособных соответственно).

Количество артиллерии у сильнейших армий НАТО в Европе:
У Германии осталось всего 108 шт. артиллерийских орудий 155-мм - это САУ PzH 2000, буксируемых нет.   108 гаубиц на всю армию.  У Франции всего было около 70 шт. САУ "CAESAR", их производят с 2002 года. Это по сути единственная 155-мм артиллерийская система во французской армии, так как от старых гусеничных САУ AMX AuF1, произведенных в 1977-1995, они отказались (на 2021 год оставалось 32 шт., сейчас или 0 или они нерабочие), от буксируемых гаубиц отказались полностью. Хохлам за год отправили 30 шт. CAESAR, на всю Францию осталось около 58 шт. 155-мм гаубиц.  С РСЗО всё ещё хуже. У Германии - 33 шт. установок РСЗО, у Франции - 9 шт. установок РСЗО на всю армию (было 13, 4 шт. отдали хохлам).

И танки, и артиллерия на Западе - это практически невосполнимый ресурс. Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age6875802
https://glav.su/foru…age6875803
______________________________________________

По поводу "НАТО поставило на Украину примерно 1% своих танков" - это не соответствует действительности, даже если брать все имеющиеся танки, включая состояние "ни разу не заводившийся ржавый хлам после 40 лет на хранении".

Одна только Польша поставила на Украину практически все свои 480 шт. PT-91M1 и T-72M1R.  
https://glav.su/foru…age6872166

Чехия передала хохлам как минимум 30 шт. T-72M4CZ и 62 шт. T-72M1. Суммарно - 92 шт. из наличия чешской армии. Плюс чехи украли у Марокко 74 шт. танков (которые марокканцы отправили чехам на модернизацию) и тоже передали хохлам. Фактически у Чехии сейчас осталось лишь 14 шт. танков - это бэушные Leopard 2A4, донашиваемые чехами после швейцарцев. 
Словакия передала хохлам все свои 30 шт. T-72M1, на всю словацкую армию осталось 3 шт. старых танков Leopard 2A4. 
Словения передала хохлам 28 шт. M-55S.
Украина получила от Польши, Канады, Испании, Финляндии, Германии, Швеции, Норвегии, Португалии не менее 121 шт. Леопардов 2 (90 шт. 2A4, 10 шт. 2A5, 21 шт. 2A6). Это около 10% от всех имевшихся Леопардорв 2 у всего НАТО. И 28 шт. Челленджеров от Великобритании. 

Были и другие поставки, но даже если учесть только эти - Украина за 1,5 года конфликта получила от стран НАТО не менее 850 шт. танков. Это далеко не 1% от имевшихся у стран НАТО танков. Ближе к 10% или даже 15%. 
...

При этом новые танки страны НАТО почти не производят. Во Франции танки не выпускают уже 16 лет подряд, с 2007 года. Компетенции во многом утрачены, возобновление производства не планируется. В Великобритании производство танков прекратилось в 2009, в Италии - в 2002, в Швейцарии - в 1984, в Швеции - в 1971.  В США остался единственный танковый завод в Лиме, да и там новые танки с нуля уже давно не делают.  Производство танков серии М1 Abrams на этом предприятии было прекращено для армии США в 2001 году, а для экспорта (M1A2 в Кувейт и Саудовскую Аравию) - еще в 1995 году.  С тех пор там занимаются только ремонтом и модернизацией стоящих на хранении Абрамсов, число которых постепенно сокращается.

По сути новые танки с нуля, а также орудия/двигатели для них на весь Запад вместе взятый производят только в одной стране - в Германии. Но по совершенно космическим ценникам и с мизерными объемами (по 24-50 танков в год).
Темпы производства новых танков на весь Запад вместе взятый - 24-50 штук в год без особых возможностей для увеличения этих цифр. Ну может к 2026 выйдут на производство 80 шт. в год, но очень вряд ли.

Сейчас немцы планируют взамен потерянных на Украине Leopard'ов до 2026 года произвести 18 шт. новых танков. До 2026 года 18 (восемнадцать) штук, Карл. 
И знаете какая будет цена? Почти 30 млн евро за танк. 

• +2.62 / 70
• • 65
  • 5