Большой передел мира
267,790,903
522,984
|
DeC ( Профессионал ) |
| 09 сен 2023 01:59:29 |
Алиев
новая дискуссия Дискуссия 1.003
"Армяне создали себе государство на чужой земле. Армения никогда не была на этой территории. Сегодняшняя Армения – это наша земля. Когда я говорю это много раз, мне пытаются указать на то, что у меня есть территориальные претензии. Я говорю это как исторический факт. Если кто-то может подтвердить другую версию, пожалуйста, сделайте это" — Весьма спорное заявление президента Азербайджана Ильхама Алиева расходится по международным ТГ-каналам.
Пашиняну стоит еще больше покритиковать Россию.
Пашиняну стоит еще больше покритиковать Россию.
ОТВЕТЫ (45)
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 08:01:57 |
Цитата: DeC от 09.09.2023 01:59:29
Его хохлы покусали? Сколько лет армянской государственности и сколько лет Азербайджану? ))))
Даже письменности своей нет. 105 лет государству - и то надо Сталину и Ленину спасибо сказать...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 08:10:46 |
К кому интересно он относит Азербайджан?
К персидской истории или к османам?
Могу ошибаться, но весь Кавказ когда-то был или под персами или под османами.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 08:39:47 |
Цитата: gmk от 09.09.2023 08:10:46
Этот муж Мехрибан, судя по всему, уверовал в величие Турции, и её заступничество, раз позволяет себе заявлять о правах на земли Армении и слегка хамить России и Ирану.
Возомнил себя великой транзитной страной и прикаспийским логистическим хабом.
Вёл же себя разумно и полезно для своей страны...
Теперь буду с любопытством ждать, когда он Ирану выкатит претензии на земли "Южного Азербайджана".
|
edl ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 11:21:46 |
По сравнению с Пашиняном, Алиев просто белый ласковый пушистый зайчик по отношению к России. А щемить армян для него - это святое. Тридцать лет азеры вынашивали план отмщения. И отомстили. Теперь Алиев герой. Понять можно
.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 15:00:22 |
ИМХО, хамить всё же начала Армения, а Азербайджан просто достаточно жестко отвечает на это хамство.
Это началось еще с прихода Пашиняна (когда пошли русофобские митинги с требованиями вывести российскую базу из Гюмри), потом с карабахской войны, когда армяне всячески торпедировали все усилия России по мирному урегулированию. Например, после того как Лавров применил весь свой колоссальный дипломатический опыт и влияние и смог остановить наступление Азербайджана путем переговоров, на следующий день Армения специально нанесла ракетные удары по мирным городам Азербайджана, после чего азербайджанцы вынуждены были продолжить наступление. То есть Армения тупо подставила Россию, еще и изо всех сил пыталась втянуть нас в войну против Турции и Азербайджана, что было бы крайне выгодно для США. А сама Армения так и не признала Карабах, и не послала свою армию помогать карабахскому ополчению. Хотели, чтобы вместо них умирали русские. Да и после ввода российских миротворцев было немало провокаций именно со стороны Армении с целью эскалации конфликта и отвлечения внимания/сил России.
С этого года пошла целая череда провокаций и явно антироссийских действий/заявлений со стороны Армении.
10 января 2023:
ЦитатаПашинян допустил замену российских миротворцев в Карабахе на корпус ООН
Премьер-министр Армении Никол Пашинян на пресс-конференции 10 января заявил, что после истечения срока мандата российских миротворцев в Нагорном Карабахе может последовать запрос в Совет Безопасности ООН. В этом случае, пояснил господин Пашинян, Армения будет просить прислать в регион международный миротворческий контингент.
2 июня 2023:
ЦитатаПремьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что Ереван не является союзником Москвы в конфликте России и Украины. С таким заявлением он выступил в интервью чешскому телеканалу CNN Prima News.
«Вы сказали, что мы являемся союзником России. Конечно, вслух об этом никогда не говорилось, но, думаю, это заметно: мы не союзник России в войне с Украиной. »
3 августа 2023:
ЦитатаПашинян обвинил Россию в геополитической ревности
В ходе интервью телеканалу Euronews премьер-министр Армении повторил все то, что было им сказано ранее, обвинив Баку в "грубом нарушении договоренностей", и при этом не упустив возможности "пнуть" Россию, при посредничестве которой была остановлена 44-дневная война, что стало, по сути, спасением для проигравшей и на военном, и на политическом фронтах Армении.
Пашинян убежден, что Россия взревновала Армению к Евросоюзу после начала спецоперации на Украине:
"Ровно с 24 февраля 2022 года сопредседатели фактически [Минской группы ОБСЕ] прекратили свои физические контакты. Часть из них решила, что не хочет общаться с другой частью. И тут возникла такая проблема… То, что я назвал жанром геополитической ревности, возник после этой даты, потому что до этого такого жанра по сути не существовало."
1 сентября 2023:
ЦитатаУгроза ареста Путина по ордеру МУС
Напряженность в отношениях Москвы и Еревана стала явной 1 сентября, когда правительство Армении направило на ратификацию в парламент Римский статут — устав Международного уголовного суда (МУС). Если депутаты его утвердят, то Армения пополнит группу стран, в теории обязанных исполнить выданный в марте ордер МУС на арест президента России Владимира Путина в случае его визита в республику.
4 сентября 2023:
ЦитатаПашинян назвал ошибкой зависимость Армении от РФ в сфере безопасности
Премьер Никол Пашинян заявил, что Армении не стоило рассчитывать только на Россию в сфере безопасности. РФ сама нуждается в вооружении и сейчас не может обеспечить потребности страны, которая уже «вкусила горькие плоды» своей ошибки. Он добавил, что российские миротворческие силы, которые должны обеспечивать безопасность мирного населения, не выполняют свою миссию
7 сентября 2023:
ЦитатаАрмения проведет совместные военные учения с США
Предстоящие совместные военные учения США и Армении вызывают настороженность в России на фоне очередного военного обострения на армяно-азербайджанской границе. «Москва будет глубоко анализировать эту новость и отслеживать ситуацию», – заявил 6 сентября пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. Минобороны Армении анонсировало проведение маневров с американскими военными с 11 по 20 сентября в Армении.
И т.д. и т.п.
Судя по всему, Армения очень хочет лечь под США/ЕС и пустить американцев в этот регион. Это невыгодно ни Азербайджану, ни Турции, ни Ирану, ни России. Поэтому Алиев своим заявлением ставит на место наглеющих и предающих Россию армян. А ещё Алиев просто отражает настроения азербайджанского народа.
Даже без величия Турции и ее заступничества у Азербайджана армия и экономика в разы сильнее чем у Армении. Да и Иран с удовольствием поможет Азербайджану угомонить армян (надеющихся на величие и заступничество США и Израиля), если те попытаются разместить американские военные базы. Напомню, что в Иране проживают по разным данным 23-30 млн азербайджанцев, до трети всего населения. Если армяне продолжат хамить и шантажировать нас переходом на сторону наших врагов (а именно этим они сейчас и занимаются), то Россия может помочь Ирану с Азербайджаном и провести небольшую СВО.
По-моему, позорный памятник русофобскому фашисту Нжде в Ереване должен быть демонтирован.________________________________________
Это очень интересный вопрос, на самом деле.
Своя письменность еще ни о чем не говорит. Много было древних государств со своей письменностью. У древних шумеров и ассирийцев была своя письменность, у майя была своя письменность, у хеттов была своя письменность, у древних монголов и маньчжуров была своя письменность.
А вот у большинства европейских государств нет своей письменности (позаимствовали алфавит у Италии, вернее латиницу у Римской империи, которая в свою очередь базировалась на греческом алфавите). Именно свои собственные буквы остались разве что у Греции. Рунические языки ушли в небытие. Византийский миссионер Кирилл прибыл в Моравию и примерно в одно время (в 860-х годах) создал там сразу два древнеславянских алфавита - глаголицу и кириллицу, перевел с греческого на болгарский язык и записал этой письменностью церковные книги, после чего в 864 году произошло крещение Болгарии.
У США нет своей письменности, у Ирана нет своей письменности.
...
Вот насчет "сколько лет армянской государственности" возникают вопросы.
Армянский алфавит был создан в 405-м году нашей эры Месропом Маштоцем уже после падения Великой Армении и утраты армянами своей государственности. Он же, кстати, по мнению ряда лингвистов и историков создал заодно ещё и грузинский алфавит:
Небольшой экскурс в историю
- В 252 году Армения была захвачена персидским царем Шапуром I. Собственной государственности у армян с этого года фактически нет.
- Вплоть до 591 Армения была в составе Персии, потом поделили между Персией и Византией
- В середине VII века армянские земли были захвачены Арабским Халифатом
- В 1071 году большая часть армянских земель была завоёвана турками-сельджуками
- В 1072 году династия Шеддадидов получила от сельджуков в вассальное владение бывшее Анийское царство, образовав Анийский эмират. С 1100 года значительная часть Западной Армении находилась в границах государства Шах-Арменидов
- В конце XII - начале XIII века, во времена правления грузинской царицы Тамары, значительная часть армянских земель вошла в состав Грузинского царства
- В 1236 году Армения была захвачена монголами, ещё ранее совершавшими разведывательные нападения.
- В 1386 году армия Тамерлана впервые вступила в Армению. Параллельно, в течение XIII—XIV веков в Армении происходил процесс постепенного вытеснения армянской знати пришлой военно-кочевой знатью — монгольской, тюркской и курдской.
В результате многовековых иноземных нашествий, армянские земли оказались заселены тюркскими кочевыми племенами.
- В 1510 году иранский шах Исмаил I, основатель династии Сефевидов, разгромив Ак-Коюнлу, захватил Восточную Армению.
С созданием государства Сефевидов территория Армении была преобразована в беглербегство со столицей в Эривани. Исмаил I, всецело опиравшийся на поддержку тюрков-кызылбашей, назначал своими наместниками исключительно племенных вождей.
Армения, в частности, стала наследственным ульком племени устаджлу.
- В 1603 году шах Аббас I выступил в Закавказье и завладел значительной частью Армении. Затем, избегая сражения с османскими силами, иранская армия отступила, поголовно угоняя местное население и разрушая и опустошая на своём пути всё, что могли использовать наступающие турки-османы. По приказу шаха в 1604—1605 годах были разрушены многие армянские сёла и города, а их жители — насильно переселены во внутренние районы Персии.
- В 1747 году смерть Надир-шаха и ослабление централизованной власти привели к распаду империи на государственные образования — ханства, султанства, меликства. В частности, в этот период на территории Восточной Армении появились Нахичеванское и Эриванское ханства.
В 1828 году на территории бывших Эриванского и Нахичеванского ханств и Ордубадского округа, вошедших в состав Российской империи по Туркманчайскому мирному договору, была образована Армянская область (центр — Эривань). К XIX веку на этих территориях, в результате многовековой эмиграции и изгнания армянского населения, армяне составляли лишь 20 % населения.
Была организована репатриация армян изгнанных из Закавказья в Иран, а также переселение из Западной Армении. Присоединение Восточной Армении к России стало основой для нового армянского культурного ренессанса.
После русско-турецкой войны (1877—1878), в котором активно участвовали российские армяне, на повестке международной дипломатии появился армянский вопрос. По итогам войны, к России перешли значительные территории исторической Западной Армении; российские власти организовали переселение в Закавказье армян, что привело к значительным изменениям демографии региона. К концу столетия появились первые армянские политические партии: в 1885 году партия «Арменакан», в 1890 году — «Дашнакцутюн».
В ходе военной кампании на Кавказском фронте русские войска продвинулись вглубь Османской империи, овладев важнейшими городами Западной Армении — Эрзерумом, Трапезундом, Ваном и др.
28 мая 1918 года, после распада Закавказской демократической федеративной республики, на территории российской Армении была создана независимая Республика Армения в составе территорий бывших Эриванской губернии, Карсской области и части Елизаветпольской губернии Российской империи.
29 ноября 1920 года на территорию Республики Армения в рамках Эриванской операции вошла РККА; 2 декабря Армения была объявлена независимой Социалистической Советской Республикой под протекторатом РСФСР.
__________________________
Итого, с 250 года нашей эры территория Армении была постоянно под разными неармянскими государствами и народами (в основном переходила из рук в руки персов и турок), численность других народов там росла, а численность армян уменьшалась. К середине 19 века на территории нынешней Армении проживало менее 20% армян, остальное местное население - в основном тюркские народы, включая азербайджанцев.
После победы в паре русско-турецких войн, Российская Империя присоединила эти территории и начала свозить туда армян. Во время Первой мировой Россия освободила и Западную Армению. В 1918 благодаря России году появилась Республика Армения, в 1920 - Армянская ССР.
Итого, если не брать античный период с Великой Арменией, то фактически армянской государственности либо 103 года (включая период в составе СССР), либо 32 года, если брать период незалежности с изгнанием русских и спешным закрытием всех русских школ сразу же после 1991 года.
Можно лишь говорить о тысячелетней истории скитающегося армянского народа. Ну так таких народов без своего государства было и есть много. Те же ассирийцы, в геноциде которых участвовали курды, и которые сейчас проживают на территории Сирии и Ирака.
То есть за возрождение утраченной ещё в античные времена государственности армяне должны быть благодарны только России и СССР, однако они проявляют черную неблагодарность, называя времена в составе РИ и СССР "оккупацией". Незалежности им захотелось, под американским сапогом.
Курды, кстати, туда же - хотят свое незалежное государство и при этом прислуживают америкосам. ИМХО не все народы заслуживают свое государство. Если армяне ещё раз предадут Россию, то подаренной нами государственности они могут лишиться, на этот раз навсегда....
Ну и пара слов по поводу сколько лет Азербайджану.
В середине XI века на территорию Азербайджана вторгаются племена тюрок-огузов — сельджуки, которые в 1054 подчинили, а в 1070 присоединили Азербайджан к своей империи. Современный тюркоязычный азербайджанский народ окончательно сформировался к концу XV века. Некоторые историки относят начало азербайджанской государственности к правлению Исмаила I (1501-1524), основателя кызылбашской династии Сефевидов (кызылбаши - объединение туркоманских кочевых племён, говоривших на азербайджанском языке). Изначально контролируемая им территория ограничивалась лишь Азербайджаном, но в течение последующих 10 лет он объединил под своей властью значительную часть Ирана, а также присоединил к своему государству соседние иракские провинции Багдад и Мосул. Исмаил I считается классиком азербайджанской литературы, он писал под поэтическим псевдонимом Хатаи, автор поэмы «Дехнаме» (1506).
В 1780 году в Санкт-Петербурге была издана книга «Ганун-и Джадид» на азербайджанском языке, которая была составлена и создана под эгидой императрицы Екатерины II для установления правопорядка во всех провинциях Российской империи.
Ну а Азербайджанская Республика появилась одновременно с Армянской - в 1918 году. Азербайджанская ССР появилась одновременно с Армянской - в 1920. Независимый Азербайджан появился одновременно с независимой Арменией - в 1991 году. То есть реальным (не древним) государственностям обоих государств совершенно одинаковое количество лет. Но Азербайджан при этом до сих пор сохраняет более 330 русских школ (около 9% от всех школ), а также в 18 местных вузах и 38 средних специальных учебных заведениях ведётся преподавание на русском языке. В Армении ещё с 1991 года 0 русских школ и 0 ВУЗов с русскоязычным преподаванием, националистическую антирусскую политику в Армении начали проводить в первых рядах среди всех республик бывшего СССР.
Алиев не заигрывает с США и не проводит азербайджанско-американских военных учений, а Пашинян заигрывает и проводит армяно-американские военные учения на территории Армении.
У азербайджанцев преимущество и по численности - более 40 млн азербайджанцев (10,4 млн в Азербайджане и около 30 млн в других странах) против 12 млн армян (3 млн в Армении и 9 млн в других странах).
Если Армения продолжит продвигать антироссийскую/прозападную политику, то рискует еще сильнее уменьшиться в размерах и популяции, причем Россия в этом может поучаствовать на стороне дружественных нам Ирана и Азербайджана, а вовсе не на стороне наглеющих неблагодарных армянских националистов.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 15:20:26 |
Цитата: User78 от 09.09.2023 15:00:22
Напомню ещё один факт. Именно армяне провели в Москве в 1977г. серию террористических актов....
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 сен 2023 16:35:57 |
Цитата: User78 от 09.09.2023 15:00:22
Армения расколотая страна... Вот свежие впечатления от 22 июня
ЦитатаЦитата: Dobryаk от 22.06.2023 11:31:18
Прилетел ночью в Ереван (на конференцию в университете).
Первое впечатление от очень пожилого таксиста: недалеко от аэропорта он показывает на высокий каменный забор вдоль шоссе — длиной полкилометра: "Видишь — тюрьма. И здания как в тюрьме. Это американское посольство." Я: "Я знаю, что оно самое большое в мире. Ваш Пашинян скоро сделает Армению американской." Таксист: "Пусть Пашинян убирается нах в эту Америку. А Армения останется Арменией без американцев." А вот сам университет под заметным американским контролем. Этаж германо-романского факультета, где мы заседаем, весь в знаках USAID программы "Innovate - Study - Think - Create". Это пока все, что успел сам разглядеть. Но кто её ужинает, тот и ....
Коллега, прилетевший раньше меня, тоже поделился впечатлениями от таксистов. Один из них люто ненавидит Пашиняна, а утром попался другой, кто обвинил в бедах Карабаха русских.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 16:47:15 |
Цитата: Dobryаk от 09.09.2023 16:35:57
Родители недавно ездили в турпоездку по Армении. С разными таксистами и местными жителями пообщались, в том числе за рюмкой, что развязывает языки. Почти у всех сквозит "Россия нас угнетала", "Россия нам должна", "мы России ничего не должны", "Россия виновата во всех наших бедах". Так или иначе, это прослеживалось у большинства, причем вне зависимости от того за Пашиняна человек или против.
И это еще те, кто общаются с туристами, зависят от них. Между своими они наверняка еще более жестко говорят. Короче, незалежность и национализм головного мозга цветет и пахнет, как бы не похлеще чем в Грузии. Да и на этом форуме практически все приходящие армяне показывали свою плохо скрываемую нелояльность к России, если не ненависть. Хотя казалось бы, за что им нас ненавидеть - мы им государственность подарили, спасли от турок, понастроили дорог, электростанций, больниц, школ и т.д. Но некоторым чем больше делаешь добра, тем неблагодарнее становятся.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 16:50:56 |
Таксисты рулят. Самый главный из армян это Коля Пашинян.
- Он тоже агент ЦРУ, товарищ Сталин?
- Естественно, как и давно известно, что Лукашенко является польским шпионом.
- Он тоже агент ЦРУ, товарищ Сталин?
- Естественно, как и давно известно, что Лукашенко является польским шпионом.
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 17:12:21 |
Цитата: Dobryаk от 09.09.2023 16:35:57
Воспоминания времён советской передачи «Сельский час».
Потом победа перестройки.
Тогда появились передачи Прямой эфир. Типа всё честно.
В прямом эфире армяне США должны были торговаться с армянами Армении за "армянские", на самом деле персидские ковры.
Армяне с обоих сторон насрали на передачу онлайн в прямом эфире.
Это я к чему, иметь дело с Армянами Русским противопоказано. Не надо.. Они кинут и будут думать, что они правы. Менталитет. Армения- офис.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 17:59:02 |
Цитата: ivan2 от 09.09.2023 17:12:21
Армяне это кавказские евреи. Причем по некоторым предположениям они и вышли из одного региона(район южной Сирии). Этим все сказано.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 18:04:47 |
Цитата: South от 09.09.2023 17:59:02
Не специалист. Не буду спорить.
Знаю, что было протоармянское государство Урарту
Знаю, что сейчас армяне любутся на тотемную гору Арарат на территории Турции.
Знаю, что армяне не признали Карабах своим.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 18:32:52 |
Цитата: ivan2 от 09.09.2023 18:04:47
Вопрос сложный, язык клинописи Урарту - хуррито-урартской группы, родственной восточно-кавказским языкам, например нахско-дагестанским, см: https://www.alamjurnal.com/317…-nadpisej/, а армянский язык - индоевропейский.
Ну, разумеется, многие армянские учёные считают, что он был только письменным, а разговорным - протоармянский, прямо уши "древних укров" торчат...
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 18:14:55 |
Цитата: South от 09.09.2023 17:59:02
Есть такая поговорка: «Там, где армянин прошёл, еврею делать нечего». Причём этой поговорки пугаются сами евреи.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 18:17:53 |
Цитата: Gangster от 09.09.2023 18:14:55
На самом деле Екатерина, запретила селиться евреям в тавриде и на кубане, армяне разорялись.. слишком много тратили на показуху и шикарную жизнь.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 18:19:19 |
Цитата: South от 09.09.2023 17:59:02
Что значит "вышли"? Их оттуда евреи и выперли. Оба-два народа ненавидят друг друга весьма сильно, вплоть до религиозных догм об истреблении.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 09:57:07 |
Это называется головокружение от успехов. Он выиграл войну и сейчас видит, что армяне в полном раздрае, а у власти там прозападное рук-во, которое посралось с Россией. Да и Россия занята войной и ей сейчас не до их разборок. Тч у Алиева большой соблазн окончательно ликвидировать Арцах, а может даже изменить границы с Арменией в свою пользу. Пока он колеблется, но понимает, что другого шанса может при его жизни уже и не быть. Вот и ведет пропагандистскую подготовку населения для возможных действий. Надеюсь, что парень остынет и поймет, что может потерять все достигнутое если поссорится с Россией. С Азербайджаном у нас сейчас вполне нормальные отношения и еще одна войнушка на юге нам точно не нужна сейчас.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 10:38:00 |
Цитата: g1v2 от 09.09.2023 09:57:07
Это не головокружение - это Россию задолбало терпеть богатовекторность Пашиняна. Признание римского статута с обязанностью арестовать Путина, похоже не поняли и дали отмашку Алиеву. Турция на стороне Азербайджана, Россия постоит в стороне. Без поддержки Путина Армении кирдык и никакое США им не помогут.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 11:48:33 |
Цитата: Хан от 09.09.2023 10:38:00
Большая резня на Кавказе - это последнее, что нам сейчас нужно. Никто из наших в здравом уме не будет давать таких "отмашек". Зачем? Чтобы Турция с ногами залезла на наш Кавказ, уверовала в "Великий Туран" и полезла дальше?
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 09 сен 2023 12:24:43 |
Цитата: Sinbad от 09.09.2023 11:48:33
Не, не надо заниматься подменой - резьня не на Кавказе, а в Закавказье. Где с главными акторами - Турцией и Ираном - у ВПР РФ есть понимание и некоторое сотрудничество. Большая резьня в Закавказье как-то повлияет на цену продуктов в Пятерочке или автотоплива на АЗС? Нет? Тогда нам по пояс. Что-то в Иране пошатнется? Нет. В Турции? Тоже нет. Вот вырезали тутси миллион хуту, или наоборот - Вы стали от этого хуже кушать? Или какать? Да всем похрену.
На самом деде нам даже будет пользительно - вой международных СМИ сместится с Украины на совершенно бессмысленные в своем существовании Закавказские сатрапии.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 12:35:54 |
Оно конечно так, но совсем не так. А аргументы основанные на желудке совсем некомильфо......
Хотя хитрую армянскую задницу необходимо выпороть.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 12:51:26 |
Во-первых, вырезать кого-то, пусть даже чужими руками (я про Ваш пример с тутси) - это не наш метод, этим занимаются наши враги, нацисты. У нас полно армян и смешанных семей с роднёй в Армении с советских времён, а Вы так берёте и благословляете резню по модели тутси. Бравируете цинизмом? Минус за это.
Во-вторых, вырезать требуется опухоль соросятника, а не армян. К счастью, у них отравление общества зашло далеко не до таких глубин, как в 404-й и достаточно будет мер по политическому инжинирингу, которые без особого сопротивления зайдут при грядущем ослаблении позиций Запада, ибо все на Кавказе всегда принимали сторону сильного.
В-третьих, отношения с Турцией и Ираном есть дело исключительно тонкое, требующее расчёта на десятки ходов вперёд. Одно ясно - отдавать свои зоны влияния этим игрокам и плодить в них надежды на дальнейшую экспансию преступно с точки зрения наших интересов и цены в "Пятёрочке" тут и близко не аргумент.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 12:54:33 |
Видите ли, после руандийской резни миллион тутси/хуту не рванул на нашу территорию.
А после закавказской вполне может случиться так, что население наших курортных территорий будет уже не на 25% армянским, а на 50%. Они рванут сюда и осваивать ДВ не поедут.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 13:08:45 |
Цитата: Slant от 09.09.2023 12:54:33
А вот это уже целиком от нашего руководства зависит. ВНЖ с условием проживания ТОЛЬКО в определённых регионах. За нарушение - немедленная депортация. Это как один из вариантов.
Да и не очень-то Армения хочет признавать этот самый Арцах.
|
BUR ( Специалист ) |
| 09 сен 2023 12:47:31 |
Сообщение удалено
BUR
12 сен 2023 19:53:35
BUR
12 сен 2023 19:53:35
Отредактировано: BUR - 12 сен 2023 19:53:35
|
|
edl ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 15:13:42 |
Цитата: Sinbad от 09.09.2023 11:48:33
Что я Вам на это скажу. Всё-таки за многие десятилетия совместной жизни мы этих азеров, армян и прочих великих народов кое-чему научили. Наше понятие "это не наш метод, Шурик" (с) они всосали. Сто лет назад азеры бы просто вырезали всех армян в Карабахе, и фсё. Теперь нет. Выдавливать, да будут, но резать - нет. И в этом плюс русской цивилизации. Они примут НАШИ правила. Эт точно.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 14:34:52 |
Цитата: Хан от 09.09.2023 10:38:00
Буквально на днях МИД РФ выкатил список претензий к Армении. И при этом в него не включили тот любопытный факт, что именно через Армению была доставлена взрывчатка для разрушения крымского моста. Т.е. Армении был задан прямой и однозначный вопрос - "Вы чье старичье? На чьей стороне находитесь в идущей войне?". И от ответа на данный вопрос (или отказа ответить на него) и будет строится дальнейшая политика по российско-армянским взаимоотношениям.
По большому счету в Закавказье есть точка напряженности между Ираном и Азербайджаном, которую сейчас устраняют с помощью России, и Армения, демонстрирующая желание стать агентом США в данном регионе. Даже Грызуния демонстрирует подчеркнутый нейтралитет в идущей войне с "гегемоном".
Так что выступление Алиева стоит рассматривать, как напоминание Армении чьей милостью они вообще живут. И что не стоит становится проводником чуждой политики в данном регионе. А то ведь эта территория может быть поделена между заинтересованными в мире на ней участниками.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 15:21:11 |
Цитата: Хан от 09.09.2023 10:38:00
Не будут амеры с турками связываться, разве что пару нот протеста выставят, но не более )))
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 15:28:20 |
В том то и прикол. Пашинян или идиот, или получил гарантии своего безбедного будущего где-то в ЕС-США, и сливает Армению по указке из Вашингтона.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 09 сен 2023 12:06:15 |
Цитата: g1v2 от 09.09.2023 09:57:07
Захват любых территорий делается не из-за возвышенных чувств, а ради самой низменной выгоды. Алиев может лишить НКАО статуса автономности, и даже где-то чего-то у кого-то армянского завоевать. Зачем? Какую выгоду с таких приобретений получит Азербайджан? Илья Алиев?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 12:35:48 |
Как вариант, прямой выход к Турции, и не обязательно что Алиев озвучивает только свои хотелки. Султаны они такие.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 12:54:21 |
Цитата: g1v2 от 09.09.2023 09:57:07
Нисколько не оправдывая Алиева, хочу сказать, чем руководствуется азербайджанская госполитика. Как ни странно, непрерывное даже не государственность, а просто присутствие армян на Кавказе было только на территории Карабаха/Арцаха. Если погуглить по словам: "Великий сургун" или Шах Аббас I, выяснится, что в ходе турецко-персидской войны 1603-1618 годов "Эриванская долина" была отнята персами у турок а всё её население - депортировано. Там были и мусульмане и иудеи, но подавляющая часть, понятно, этнические армяне. Позже эти земли были заселены азербайджанцами и курдами и стали называться "Эриванское ханство". В 1828 году был заключен Туркманчайский мирный договор между РИ и Персией и в соответствии с ним армян переселили обратно в Ереванскую долину. Т.е. 200 лет - с 1618 по 1828 их там не было и, если бы не Грибоедов, могло бы и не быть. Такая вот странная история
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 09 сен 2023 11:50:45 |
А вот это вопрос целиком из парадоксов и пердимоноклей. Вокруг и рядом с естественными факелами газа в Азербайджане находили свидетельства Зороастризма, но как-то признавать, что эти территории находились под контролем Персидской империи было не к рукам.
С другой стороны, о Великой Армении Тиграна, Петросяна и Симоньян никто кроме армян не знает. О том, что устроителями Визанития были армяне опять же никто кроме армян не знает, но что они в прошлом тысячелетии дваджы незадорого продали Константинополь - как-то не считается приличным вспоминать. А если рассказать об этом армянину - у него прерывает дыхание и он краснеет аки рак в пивной.
|
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 09 сен 2023 18:21:11 |
Я сколько скажу 105 лет. Государственность дала Советская Россия.
Та армения сгинула 1000 лет назад и хрен бы возродилась. Да и вообще уверен, что Урарту это нишиша не Армения, а Велекая Армения эта область, в которой кто только не жил. Теже албанцы например.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 18:27:30 |
Цитата: Jameson от 09.09.2023 18:21:11
Если так подумать, то армяне - не евреи. Армяне, это поляки.
В историческом контексте конечно. Идут с опережением.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 сен 2023 11:55:43 |
Цитата: DeC от 09.09.2023 01:59:29
Я по-азербайджански плохо понимаю. С чего Вы взяли, что он говорил именно то, что в якобы переводе написано? Может он про Нагорный Карабах говорил?