Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:42:33Почему в Еропе не осталось ни одного языческого государства?)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:42:33

 

а потому что язычество проиграло в борьбе с христианством, как христианин не без удовольствия пишу) )) с сарказмом)))

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Привет! от 09.09.2023 16:24:25Ну поздравляю! У Вас отняли родную веру и вместо прямого общения с Природой и Богами делегировали Вам батюшку. Которого потом легко заместил партком. Строго говоря Церковь была первым глобалистом, другое дело что она не может ужиться с Новыми Глобалистами ну никак, это одна ниша. А вот протестанты легко, у них Церкви как таковой нет. То же самое верно и про язычников, так что подьем и тех и других ожидаем и прогонозируем. Христианство будут раскачивать по оси православие/католицизм, ислам по линии сунна/шиа, вступайте уже в протестанты, останетесь христианином и никого это не будет волновать.

Цитата: Привет! от 09.09.2023 16:24:25

 

С общениями с Богами и с Природой?) очень интересно, но есть вопрос, а кто создал природу и богов?) но это теологический вопрос на котором сыпятся все язычники) теологический значит не обсуждаемый и не исчисляемый, что зря спорить о том, что мы не понимаем?) но даже у язычников есть праотец) который ушел, а потом вернулся к христианам)

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:31:58С общениями с Богами и с Природой?) очень интересно, но есть вопрос, а кто создал природу и богов?) но это теологический вопрос на котором сыпятся все язычники) теологический значит не обсуждаемый и не исчисляемый, что зря спорить о том, что мы не понимаем?) но даже у язычников есть праотец) который ушел, а потом вернулся к христианам)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:31:58

 

Природа существует вне зависимости от нас. И богов создали мы. Никакого общения с богами и природой у трезвого ненакуренного человека быть не может.
Можно мёрзнуть, можно голодать, можно мокнуть. Но общаться - нет.
Жанну-Д`Арк сожгли за общение с богом (демонические видения - формальный предлог).

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 16:44:34Природа существует вне зависимости от нас. И богов создали мы. Никакого общения с богами и природой у трезвого ненакуренного человека быть не может.
Можно мёрзнуть, можно голодать, можно мокнуть. Но общаться - нет.
Жанну-Д`Арк сожгли за общение с богом (демонические видения - формальный предлог).

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 16:44:34

 

С этим я соглашусь, но жанну сожгли пополитическим мотивам

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:49:59С этим я соглашусь, но жанну сожгли пополитическим мотивам

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:49:59

 

А по каким мотивам зарубили Александра Меня?
С Менем погодим.
Мотивы про Жанну 'Д Арк были политические, а какие аргументы применялись - Разговаривала с богом во снах.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 16:44:34Природа существует вне зависимости от нас. И богов создали мы. Никакого общения с богами и природой у трезвого ненакуренного человека быть не может.
Можно мёрзнуть, можно голодать, можно мокнуть. Но общаться - нет.
Жанну-Д`Арк сожгли за общение с богом (демонические видения - формальный предлог).

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 16:44:34

 

Самый лучший рассказ про религию: затворник и шестипалый)

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:52:44Самый лучший рассказ про религию: затворник и шестипалый)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:52:44

 

Не очень понял, но на мой взгляд самый лучший рассказ за православие это посмотреть фильм Монах и БЕС.
Чистое православие.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Привет! от 09.09.2023 17:06:24Чистое православие это на Пасху пойти в церковь и чтоб батюшка хорошо так окропил холодненькой святой водой, когда не ожидаешь
 Ничем от чистого язычества не отличается, культ Митры Константина.

Цитата: Привет! от 09.09.2023 17:06:24

 

Ну ну)

• -0.05 / 2
• • 2

Цитата: Привет! от 09.09.2023 17:06:24Чистое православие это на Пасху пойти в церковь и чтоб батюшка хорошо так окропил холодненькой святой водой, когда не ожидаешь
 Ничем от чистого язычества не отличается, культ Митры Константина.

Цитата: Привет! от 09.09.2023 17:06:24

 

С одной стороны да.
Но когда батюшка холодненькой водой отрезвит, и ещё кадилом на.нёт, становишся "взрослее".

• +0.00 / 0

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 17:49:16А почему вы стремитесь так оскорбить мое правосласвие?)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 17:49:16

 

У Вас отдельное?
Православие славится соборностью. Который батюшка Вас этому учит?

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Привет! от 09.09.2023 16:24:25Ну поздравляю! У Вас отняли родную веру и вместо прямого общения с Природой и Богами делегировали Вам батюшку. Которого потом легко заместил партком. Строго говоря Церковь была первым глобалистом, другое дело что она не может ужиться с Новыми Глобалистами ну никак, это одна ниша. А вот протестанты легко, у них Церкви как таковой нет. То же самое верно и про язычников, так что подьем и тех и других ожидаем и прогонозируем. Христианство будут раскачивать по оси православие/католицизм, ислам по линии сунна/шиа, вступайте уже в протестанты, останетесь христианином и никого это не будет волновать.

Цитата: Привет! от 09.09.2023 16:24:25

 

" Земля же была безвидна и пуста"
Как с этим дружище?)

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:30:27У нас на истфаке препод знал с кем имеет дело — всякого рода молодыми дебилами, в том числе язычниками , реконструкторами и прочей сволочью, сразу спрашивал в лоб: почему ни одно языческое общество не выжило в европе? Ни одно государство?

Или по другому почему лютый викинг известный нам под именем Владимир принял христианство?

Не праздный вопрос)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:30:27

 

Если утверждать нестрого, то в Европе общества сплошь "невоцерквлённые" язычники.
По крайней мере общественного запроса на христианские ценности даже в виде протестантизмов незаметно. Даже католики развернулись "пятками вперёд" (педофилы, геи,...).

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 14:06:11Если утверждать нестрого, то в Европе общества сплошь "невоцерквлённые" язычники.
По крайней мере общественного запроса на христианские ценности даже в виде протестантизмов незаметно. Даже католики развернулись "пятками вперёд" (педофилы, геи,...).

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 14:06:11

 

Если утверждать строго, то в полностью христианской (католической, православной и протестанской) Европе случился малопонятный п..ц Католики не развернули пятки вперед а также мягко говоря пригорают. Всему нынешнему есть объяснение и оно плохое, я бы по историю)

• -0.05 / 2
• • 2

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:30:27 почему ни одно языческое общество не выжило в европе? Ни одно государство?

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:30:27

 

Конкретно можно ответить про нас и про литовцев (два самых недавних примера). Потому что правящая верхушка оказалась предателями и ренегатами. "Фапавшими на запад", как теперь выражаются, или на юг в сторону Византии в нашем случае. Стремившимися приобщиться к "цивилизованному миру" и к "общечеловеческим ценностям". По тем же причинам, по которым совсем недавно у нас отказались от коммунистической идеологии в пользу либеральной.

Современное европейское христианство и ислам - наследники римского христианства. Ислам возник на базе христианских и иудейских ближневосточных сект. Почему язычество не выжило в Риме?

По-моему здесь две причины. Первая - монотеизм проще. Когда в язычестве 100 богов, при этом главный бог уже не Юпитер, а император, причем происходит чехарда императоров, меняющихся каждые полгода - не знаешь, кому поклоняться. А у тогдашних христиан была  в этом смысле четкость и определенность. Вторая - низкая рождаемость и вымирание населения в Риме. Те же процессы, которые идут сейчас в Европе и у нас. При этом возникает запрос на "гуманизм", к человеческой жизни начинают бережно подходить. Ну и среди многочисленных монотеистических и гуманистических сект в случае христианства удачно совпали три вещи. Монотеизм, гуманизм "возлюби ближнего", и запрет ограничения рождаемости "плодитесь и размножайтесь". При этом снимался механизм ограничения рождаемости в виде стремления к богатству: "легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому в царствие небесное". В итоге язычники вымирали. а христиане плодились, и через 300 лет уже большинство были христианами. Тут и императору было некуда деваться, почти все подданные христиане, пришлось уверовать.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: lazy leshiy от 24.09.2023 11:42:49 
Во-вторых, язычество не выжило по одной простой причине, слишком примитивно перед лицом более продуманных верований.  Извините, вы читали новый завет или коран, это пипец как сложно и очень продумано. Это естественный рост от юношества к взролости. все остальное шляпа и сопутствующий элемент.

Цитата: lazy leshiy от 24.09.2023 11:42:49

 

Тут спорить конечно трудно, тем более неверующему с верующим. Но все же. Коран не читал, евангелия читал. Там по-моему все как раз просто и понятно. Это не значит, что не продумано. За сотни лет многие поколения умных людей редактировали. Если отбросить сказочки про чудесные исцеления и воскрешения, то это описание жизни праведника (правильной жизни) и его учения. В то время на модель жизнестроительства был явный запрос. Например, я читал такое "жизнь Аполлония Тианского". И судя по всему бытовал стереотип, что у того кто правильно живет, должны быть магические способности к исцелениям-воскрешениям в том числе.

А последующие наслоения в виде учения святых отцов, почитания святых и богоматери, маразматические философствования вокруг отца-сына-святого духа (зачем тут еще и дух понадобился?) - это попытки увязать друг с другом учения различных сект с одной стороны. А с другой - (по сути обреченные на неудачу) попытки мудрецов типа Августина привнести какую-то логику во всю эту мешанину. То что получилось в итоге - достаточно близко опять к язычеству. Не один объект почитания, а много.

ЦитатаЧеловечество ментально создало более сложную программу - христианство перед которой все остальные рассыпались от беспомощности

. Это тоже сильно сказано. Не "человечество", а западный мир. В Индии и в Китае ничего не рассыпалось. Не говоря уж про ислам, который сейчас сильнее и который вообще-то не христианство (хотя и связан с ним исторически). Насчет "более сложной" и "прогрессивной" - это тоже спорно. Всякие пифагорейцы - гностики - неоплатоники не факт что уступают в сложности. А прогрессивность - понятие субъективное. То что на западе - "по определению прогрессивно", разве что так.

Цитатая лично христианин, и дальнейшая оценка не моих ценностей, но работает только ценности, общественные процессы, которые позволяют заработать денег все остальное шляпа.

Это тоже спорно. Мученики, монахи-аскеты, проповедники - все это способствовало распространению новой религии. Здесь как раз противоположность к зарабатыванию денег. А первоочередное стремление к деньгам приводит к депопуляции и вымиранию населения. Как в Риме, так и сейчас на западе и у нас.

• +0.00 / 0

Цитата: Pnb от 25.09.2023 10:33:45А прогрессивность - понятие субъективное. То что на западе - "по определению прогрессивно", разве что так.

Цитата: Pnb от 25.09.2023 10:33:45

 

Не. Вполне прогрессивно для своего времени. Что на западе, что у нас с христианством пришли письменность и образование. Правда, везде по разному сложилось. У тех же скандинавов христианские монахи-грамотеи озаботились о записи устных сказок, в результате имеем хоть какие исторические данные и интересные художественные произведения. А у нас не срослось, пришлось собирать остатки через тысячу лет после появления преданий.

• +0.06 / 4
• • 2
  • 2