Перспективы развития России
25,656,261 131,850
 

  DeC ( Профессионал )
09 сен 2023 14:15:34

Путин

новая дискуссия Дискуссия  633

Диаметры наземного метро Москвы продлят до Калуги, Тулы и других крупных городов в регионах, сообщил Путин.

Это выведет транспортную систему столицы на абсолютно новый уровень, добавил президент в поздравлении ко Дню города Москвы.
 


Шокированный
Московское метро в Калужской и Тульской областях? Шокированный
  • +1.67 / 41
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 сен 2023 14:30:38

Электрички же.
Так-то они давно ходят, хз что там собираются изменить. Запустить экспрессы чаще?
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
09 сен 2023 14:42:46

Метро и есть электрички же.
Будут современные составы, 10 мин интервалы и интеграция в единую транспортную систему. В общем метро. Продлевают существующие МЦД до крупных городов – Тула, Калуга, Тверь, Коломна...
Подмигивающий
  • +1.04 / 27
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
09 сен 2023 14:50:52

Всё упирается в скорость поездки. Если до Тулы, Калуги и пр. соседних областных центров время поездки не изменится, то абсолютно бессмысленное начинание.
  • -0.45 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
09 сен 2023 16:29:37

Изменится.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
09 сен 2023 17:07:42
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
11 сен 2023 03:48:18
Отредактировано: Andrew Carlssin - 11 сен 2023 03:48:18

  • +0.38
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
09 сен 2023 17:24:47

...Глубокомысленно изрёк тот, кто не мыкался по переходам от метро, скажем,"Комсомольская" (обеих станций) до электричек Казанского, Ярославского и Ленинградского вокзалов.
  • +0.35 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
10 сен 2023 08:36:56

 Снести "Площадь Трёх Вокзалов" и на её месте проложить сквозные ЖД-пути с казанских направлений на ярославские и ленинградские и все прочие встречные и поперечные?
Или пойти ещё дальше и сделать сквозной проезд с ленинградских и рижских направлений на киевские, с павелецких на белорусские и савёловские - прямо диаметрами поперёк центра Москвы? Возможно, убрав под землю и сделав поздемные пересадки на станции метро?
Или вообще сквозняком со всех ЖД направлений не все, ликвидировав тупиковые вокзалы как класс? Вот это был бы проект!
                          

           
Потому что город (как и страна) - прежде всего транспортная связность, т.е. комфортабельная и быстрая доступность любого края (в отличие от чужой страны).
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Дилетант )
09 сен 2023 17:58:41

Если оно "ныряет" в московские подземелья и далее движется там как привычный поезд метро - это исключит пересадку на жд вокзале, толпы пересаживающихся, потерю времени.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
09 сен 2023 14:53:55

Может там и зряплаты ма-а-асковские будут? Под столом
  • -0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
09 сен 2023 15:07:09

Если у тебя в магазин заходит один человек в час, то никак ты не получишь много денег. Даже если посёлок Москвой обзовёшь )
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
09 сен 2023 15:11:39

Я про бюджетников. а один человек сейчас у всех заходит

  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
09 сен 2023 14:42:38

Чем обычные электрички РЖД не устраивают? Или жд уже критически перегружена в Московской боласти?
  • +0.01 / 8
  • АУ
 
 
  Vaal ( Практикант )
09 сен 2023 15:24:36

Перегружена ЖД в Москве.
И московские вокзалы.
Вы, кстати, утром не бывали в электричке московской?
  • +0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
  edl ( Слушатель )
09 сен 2023 15:32:16

Достаточно из Королёва (5 км от МКАД) в будни в 8 утра попытаться уехать в Москву на электричке, чтобы почувствовать всю жопу подмосковного общественного транспорта. Надо чот делать (с).
  • +0.27 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
09 сен 2023 15:46:20

А че тут сделаешь - еще электричек насыпать... правда там и так с 8 до 9 часов стоит 9 электричек.
И развязки сделать, ибо тоже пробки постоянные. Но это тоже дело не быстрое.
(У меня в Королеве брат деда жил, царствие ему небесное)
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
09 сен 2023 15:49:47

Нам Метро в Мытищи с 1982 года обещают.... 40 лет прошло.
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
09 сен 2023 15:57:38


Чтобы добавить электричек - надо разгрузить "бутылочное горлышко" в виде московских вокзалов тупикового типа, куда они приезжают и где стоят. Сквозные маршруты через Москву, плюс новые станции/остановки - позволяют это сделать.
  • +0.73 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  OldViper ( Слушатель )
09 сен 2023 20:51:25

Как мне, как жителю Москвы и, одновременно, Королева, (точнее, Загорянки), кажется, вопрос управления въездом/выездом в столицу следовало бы решать несколько в ином ключе - более активным распределением инвестиций в регионы. 
Меня раньше учили, что вынос одним ТЯ ударом по столице более 10 процентов населения недопустим. А нынче получается значительно больше....
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
09 сен 2023 21:13:46

Тут дело в концентрации ресурсов, переконцентрация позволяет эффективно и быстро решать много проблем. Город агломерацией в десятки миллионов с пачкой небоскребов в центре позволяет корпорациям существовать и поддерживать пирамиду сотрудников в десятки тысяч персонала.
А без такой пирамиды вы просто не сможете решать задачи определенного уровня, и не выдержите конкурентную борьбу с мировыми корпорациями.
 
Или другой пример в такой агломерации если появляется критичный проект - то вы можете быстро найти тысячи сотрудников под нужные вам масштабные проекты. Причем сотрудников нужной квалификации. Вот надо вам запустить проекты например с тем же Искусственным Интеллектом - вы вкидывайте бабки, находите людей и поехало.
Если размазать людей по "глубинке" такое станет просто физически не возможно, команду придется годами собирать и потом еще долго склеивать разрозненные куски.
 
Темп деловой жизни в Москве на в разы выше чем например Рязани, и это дает серьезные результаты для России. Государству от этого отказываться не выгодно, людей могут как-то перераспределить, перевести на удаленку. Но это тоже такое себе решение, которое работает не со всеми и не всегда.
  • +0.50 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
10 сен 2023 07:42:26

Для решения этих проблем существует государство. 
И да, если интересы корпораций первичны, то Вы правы, 
а если первичны интересы государства, общества, то уже не во всем...  
(Если брать мировой пример, то в США - Кремниевая долина вполне позволяет решать вопросы самых высокотехнологичных корпораций)
Ну и с заявленными Вами вопросами вполне справляются обычные города миллионники, что позволяет избежать обезлюживания территорий, так как вокруг них формируются собственные ареалы жизнедеятельности людей. 
.
В условиях России (огромные территории), излишний приток населения условно в Москву, означает отток из регионов, где то в рамках обычной миграции, а то где критично и земля обезлюживает, что плохо для государства, 
а Москву в свою очередь превращает в перенаселенное государство в государстве у которого огромные ранее обжитые территории остаются без рабочих рук и хиреют.
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  OldViper ( Слушатель )
10 сен 2023 08:54:13

Я полагаю, что все перечисленное вами является кратковременное выгодой. Безусловно нужной в настоящий момент, но имеющей и ряд серьёзных недостатков. 
Но даже при этом концентрация мозгов и прочих людских ресурсов должна опираться на более продуманный в перспективе подход к доставки этих самых ресурсов в интересах корпораций (их интересы можно учитывать, но пока не в ущерб интересам государства и граждан) и в интересах самого государства. 
И, глядя с моего уютного дивана, более равномерное распределение мозгов, инвестиций и промышленности поможет вернуть в ту же упомянутую вами Рязань как деловую, так и прочую активность. И устранить процесс оттока населения в центр, что пока достаточно проблемно.
 В противном случае безлюдные и заброшенные территории станут долгосрочной проблемой.
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
10 сен 2023 09:28:55

И создаёт такую агломерацию как раз та самая мощная транспортная система.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 сен 2023 22:01:15

Так даже по старым планам, когда Москва умещалась в МКАД, американцы рисовали не менее трёх ударов по разным частям города, и то это не значило что все умрут, а что городом будет нельзя пользоваться.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  OldViper ( Слушатель )
09 сен 2023 23:35:15

Да, я в курсе. Я имел в виду именно термоядерный удар. А он предполагал не один боеприпас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 сен 2023 20:47:09

Хм... а если востребованные рабочие места создать в том же Королёве и других таких?
Ну чтобы снизить потребность ехать в Москву в час пик.
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  АК 7.62 ( Практикант )
10 сен 2023 07:33:45

  Недавно тут мелькнула информация о создании в Мск. 350 швейных предприятий. Я думаю основной потребитель их продукции понятен - МО.
  Ну допустим, что это не для перешивки лейбочек создано, а реальные производства. Численный состав таких "фабрик" - 20-50 человек. ЗП - до 50 т.р. Работники - как раз из "примосковья" в лучшем случае, а чаще - из "иностранные специалисты" на ещё меньшую ЗП.
  Почему же эти предприятия не созданы в Воронеже, Калуге и т. п.? Я уж не говорю о райцентрах различных. Там ЗП 50 т.р  - предел мечт. Персонал на такую работу есть.
  У меня есть соображения по причинам этого "московского рывка в лёгкой  промышленности".  Но может есть и приличные причины?
  • +0.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  АнтонЛ ( Слушатель )
10 сен 2023 09:23:18

В Урюпинске (Волгоградская область) в советские времена была неплохая трикотажная фабрика, самое забавное, что лично знаю бывшую швею с этой фабрики возрастом более 60 лет, которая мотается в Москву на заработки на одно из таких швейных предприятий. Ибо "московские менеджеры" не умеют и за такую зп не хотят, а вот для Урюпинска - зп в несколько раз больше местной средней.
На самом деле удручает, что даже пенсионеркам приходится ездить за 800 км от дома, что бы достойно заработать, ранее бабушки-пенсионерки сидели с внуками и косвенно способствовали демографии....
  • +0.46 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
09 сен 2023 15:49:19

Расписание электричек из Королёва в Москву (станция Подлипки-Дачные) в районе 8 утра:  7:53, 7:57, 8:02, 8:13, 8:18, 8:24, 8:29, 8:33, 8:43, 8:48, 8:54, 9:00. Ежедневно. 

То есть уже сейчас там электрички идут каждые 3-4 минуты, чаще чем поезда метро в большинстве стран мира.Улыбающийся А после введения МЦД-5, судя по всему, пойдут раз в минуту. Незнающий

Там поезда более современные, скоростные ("Иволга 4.0" - 160 км/ч). Да и за счет более частых поездов, общее время добирания сокращается, так как не нужно подгадывать под расписание, приходишь и сразу уезжаешь без ожидания.
  • +0.94 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
09 сен 2023 15:51:42

Хрен впихнёшься только.... они ж народ аж с Монино собирают. Шокированный
  • +0.22 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
09 сен 2023 18:23:11

Так и я об этом. Питерцы просто не представляют себе...
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
09 сен 2023 16:28:41

Просто "электрички" будут более крутые, ходить чаще и ездить быстрее.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
10 сен 2023 01:49:14

Интервал и скорость
  • +0.61 / 12
  • АУ
 
  Slant ( Слушатель )
09 сен 2023 15:13:22

  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
  slavae ( Практикант )
09 сен 2023 15:23:33

И кстати это почти без затрат энергии. Сначала едет вниз под землю, а потом по инерции поднимается ))
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
  Vaal ( Практикант )
09 сен 2023 15:19:18

Ашотакова?
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
<< Путин
Хуснуллин >>