Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
79,426,291 39,108
Ограниченная тема
 

  Vampir ( Слушатель )
12 сен 2023 11:00:34

БПЛА

новая дискуссия Новость  1.137

Первые "Скальпели" уже на фронте для испытаний. Даже раньше чем обещали (в октябре). 

Цитата: Телеграм-канал Александр Ходаковскийhttps://t.me/aleksandr_skif/2894

  • +1.07 / 85
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  User78 ( Практикант )
12 сен 2023 11:21:16

Ходаковский не был бы Ходаковским, если бы не попытался пнуть Ланцет.

1. Откуда ему знать про стоимость Ланцетов? Сидит где-то далеко от фронта, высасывает из пальца всякий бред.
2. Скальпель явно сильно меньше чем большие Ланцеты (Изделие 51, 53), да и чем маленькие Ланцеты-3М (Изделие 52) тоже, судя по всему, меньше. Пишут, что масса полезной нагрузки  (не только БЧ, а всего, вместе с оптикой и электроникой) - 5 кг.
3. Оценочка Ланцетов через губу "вполне эффективным", "совершенству нет предела". Хотя ZALA очень давно разрабатывает и производит крутые беспилотники, прошло много итераций, доработок, улучшений, тысячи реальных испытаний. А тут вообще непонятно кто разработал эти "Скальпели" и в каких кол-вах могут производить. Их пиарит только Ходаковский, причем, говоря про разработку, использует местоимение "мы" (словно этот бывший сбушник сам стоит за кульманом или станком).
4. Какой ещё нахрен "эксклюзив"? Ланцеты и другие БПЛА ZALA применяются не просто массово, а очень массово. При помощи Ланцетов уничтожили укропской техники как бы не больше чем любыми другими отдельными видами вооружений. Только на начало августа по данным lostarmour было более 500 ед. уничтоженной техники, а туда попадают далеко не все факты применения этого оружия. Значит реально Ланцетами сожгли не менее 1000-1200 единиц техники. Эксклюзив блин.  У Ланцетов настоящее крупномасштабное промышленное производство на нескольких заводах (с начала СВО выпуск Ланцетов вырос в 50 раз, хотя он и до СВО был немаленьким), вряд ли когда-нибудь производители "Скальпеля" хоть немного приблизится к таким показателям по объемам выпуска.
...

P.S. Сейчас покопался в интернете в поисках информации по "Скальпелям". Там вообще пока всё очень мутно. 

Разработкой занимается некое появившееся в этом году КБ «Восток». У них есть сайт, но это пустышка, нет контактной информации, нет предыстории.
Непонятно в каком городе они базируются и производили ли до этого хотя бы самые простенькие БПЛА. Ни на какие выставки они не ездили, фотографий или фото с производства и испытаний нет, имен разработчиков тоже нет.

В любом случае, у них гораздо меньше опыта и производственных мощностей чем у ZALA. А ещё в ZALA не только занимаются производством дронов (4 вида разных ударных бпла-камикадзе и 11 видов разведывательных бпла), но и разрабатывают комплексы управления, связи, РЭБ. У ZALA очень сильный отдел по разработке систем помехозащищенной связи, поэтому Ланцеты практически невозможно подавить западными/украинскими средствами радиоэлектронной борьбы. Т.е. мало распечатать на 3д-принтере пару крыльев, вставить любой моторчик и любую печатную плату, должен быть комплексный подход с сотнями высококвалифицированных инженеров и ученых. А также должен быть многолетний опыт работы, большие собственные средства. У ZALA всё это есть, а вот есть ли у "конкурента" - вопрос. 

У Ходаковского, который любит сраться с пророссийскими патриотическими изданиями, уже был конфликт с сайтом aviation21.ru, где написали статью про беспилотники "Скальпель" и указали цену в 40 тыс. евро за штуку, а также предположили, что там в отличие от Ланцетов наверняка много импортной комплектухи.  Ходаковский сразу же публично нахамил и голословно назвал статью враньем, вот ответ сайта:
На эту статью 9 сентября в своём ТГ-канале отрегировал командир батальона «Восток» Александр Ходаковский:
"Появилась статья, которая к нашей команде не имеет никакого отношения. Кто-то взял факты, изложил, и в конце добавил просто вымышленную цену, причём целенаправленно сравнил её с ланцетовской, чтобы было очевидным, что цена Ланцета ниже. "

Редакция сайта «Авиация России» вынуждена пояснить данный пост:
"1. Статья к батальону «Восток» и правда не имеет никакого отношения, и не может иметь, потому что в статье говорится о КБ «Восток». Александру Ходаковскому следовало бы на это обратить внимание, потому что в статье слово «батальон» не присутствует. Почему Александр связал КБ «Восток» и батальон «Восток», лучше спросить у него.
2. В статье и правда целенаправлено сравниваются два схожих дрона: «Ланцет» и «Скальпель», в том числе и их стоимость. И не для того, чтобы показать, что цена «Ланцета» ниже, а чтобы был понятен порядок цен на «Скальпель».
3. Чтобы судить о фейковости статьи, неплохо было бы её прочитать, а так создаётся впечатление, что Александр Ходаковский не читал, но осуждает, а пост написал его подчинённый, который отвечает за медийность батальона «Восток».
4. Разбрасывание голословных обвинений в фейковости, не подкрепляя свои доводы фактами, не делает чести уважаемому командиру по той простой причине, что канал Авиация21.ру является патриотическим российским каналом и рассказывает о достижениях российской авиации, в том числе и беспилотной. На канале в изобилии присутствуют комментаторы с Украины, и обвинение нас во вранье со стороны Александра Ходаковского льёт воду на мельницу наших врагов."
  • +1.27 / 79
  • АУ
 
 
  Vampir ( Слушатель )
12 сен 2023 11:33:11

Фишка "Скальпеля" насколько я понял в его мультиплатформенности. 

Если "Ланцет" идет сразу с установленным боеприпасом то по поводу "Скальпеля" я так понимаю он идет (планируется так во всяком случае) с пустым отсеком для боеприпаса. И с номенклатурой боеприпасов - кумулятивные, фугасные или термобарические.  И уже исходя из стоящей задачи прям на месте расчет может установить нужный боеприпас.

"Ланцет" это само собой прорыв. Но раз уже есть наработанные практики, технологии то следующим разработчикам, производителям уже легче.

По стоимости (что он дешевле "Ланцета") производитель (КБ "Восток") сообщает расплывчато -  "Платформа будет отличаться доступной ценой." https://tass.ru/armiya-i-opk/18672751

Чем больше в войсках управляемых ударных дронов тем понятно лучше. 
И если новый производитель выходит со своим изделием то можно только порадоваться.
  • +0.31 / 21
  • АУ
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
12 сен 2023 12:19:04

При чем тут пинания Ланцета?
Пан - атаман "седлает" коммерческую тему. Вполне возможно, что его имя и телега за долю малую используются.
В любом случае, это однотипный Ланцету камикадзе, конкурировать с которым тяжело, это еще доказать надо, и до денежных рек со стороны МО очень далеко.
Но есть и другой путь - "срочносборный". Не исключаю.
ЦитатаФишка "Скальпеля" насколько я понял в его мультиплатформенности. 

Если "Ланцет" идет сразу с установленным боеприпасом то по поводу "Скальпеля" я так понимаю он идет (планируется так во всяком случае) с пустым отсеком для боеприпаса. И с номенклатурой боеприпасов - кумулятивные, фугасные или термобарические.  И уже исходя из стоящей задачи прям на месте расчет может установить нужный боеприпас.

Если уж на то пошло, то не довод совсем. А в отработанный, испытанный в боях Ланцет установить различные боевые части легче, чем клепать новый аналог Ланцета. У Ланцета есть постоянный заказчик, МО...и оно танцует эту девушку. Понадобится - закажут различные б/ч. Тем более, промышленность их производит тоже по заказу МО, и далеко не всякий гараж в состоянии сваять термобарическую б/ч, да и разрешение на это требуется.
Чтобы не вставать еще раз:
ЦитатаПотери ВСУ при контрнаступлении 71 тысяча человек — Путин
  • +2.51 / 105
  • АУ
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
12 сен 2023 16:03:06

Как будто это что-то плохое. "Ланцет" тоже не на общественных началах производится.
ЦитатаВ любом случае, это однотипный Ланцету камикадзе, конкурировать с которым тяжело, это еще доказать надо, и до денежных рек со стороны МО очень далеко.

Реки вряд ли получатся, но и ручеек отвести "детишкам на молочишко" - почему бы и нет? К тому же Ходаковский не в МО, а в Росгвардии. А там своя атмосфера. Да и экспортные перспективы не надо сбрасывать со счета.
ЦитатаЕсли уж на то пошло, то не довод совсем. А в отработанный, испытанный в боях Ланцет установить различные боевые части легче, чем клепать новый аналог Ланцета. У Ланцета есть постоянный заказчик, МО...и оно танцует эту девушку. Понадобится - закажут различные б/ч.

Ну такое оно. Пока информация куда надо дойдет, пока решение примут, пока все бумаги оформят - не быстрая это песня.
ЦитатаТем более, промышленность их производит тоже по заказу МО, и далеко не всякий гараж в состоянии сваять термобарическую б/ч, да и разрешение на это требуется.

Скорее на месте будут какие-то стандартные боеприпасы будут прикручивать, вроде гранат от РПГ-7. Чтобы не заморачиваться с лицензиями на производство ВиВТ.
  • -0.15 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
12 сен 2023 16:19:46

Тогда бы в проспекте и стояло:
"предназначен для штатного использования боеприпасов к РПГ-7"
Что, было бы в общем-то, совсем не плохо. Летающий РПГ-7, даже одноразовый вполне может "наделать дел" при этом сам по себе без боеприпасов оружием не являясь.
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vampir ( Слушатель )
12 сен 2023 16:24:54

Гранаты от РПГ зачастую используют на FPV дронах.
  • +0.63 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
12 сен 2023 16:33:40
Сообщение удалено
BUR
12 сен 2023 19:34:25
Отредактировано: BUR - 12 сен 2023 19:34:25

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
  АлексБор ( Слушатель )
12 сен 2023 17:17:17
Сообщение удалено
АлексБор
16 сен 2023 21:59:21
Отредактировано: АлексБор - 16 сен 2023 21:59:21

  • +0.25
 
  ligr ( Слушатель )
12 сен 2023 11:24:36
За рекламу пассивного участника гей-парада Ходаковского - заслуженный минус.
  • -0.16 / 13
  • АУ