Чердачок передела
1,789,436 23,110
 

  svlg ( Слушатель )
27 сен 2023 08:05:10

Аргентинский антифашист Уки Гоньи и его выводы о природе фашизма.

новая дискуссия Статья  433

Уки Гоньи- аргентинский антифашист,  автор книги "Настоящая Одесса"   про транзит  немецких нацистов в Аргентину,   корреспондент единственной независимой газеты Аргентины во времена  фашисткой диктатуры в Аргентине.
Провел немало расследований,  связанных с деятельностью нацистов и взял  несколько сотен интервью  у бывших нацистов.
Так что его выводы основаны на некоторой  статистике по аргентинским и гитлеровским нацистам.
https://twitter.com/ukigoni
ЦитатаЯ родился в 1953 году в США в семье аргентинских дипломатов. Мои родители сперва работали в Штатах, а потом в Ирландии. Там я и вырос. Помню, что наши посольства всегда были полны аргентинских военных. Подростком я часто слушал, как они сидят за столом и обсуждают, сколько людей надо убить, чтобы «починить Аргентину». Мне эти люди казались сумасшедшими.



ЦитатаОдин из таких людей был другом моих знакомых. Помню, как встретил его на одной из вечеринок. Прихожу, а он там танцует. Я сказал хозяину: „Он же палач!“ А тот ответил: „Нет, он герой!“ Я пытался понять: в чем разница между ним и мной? Если бы я родился и вырос в Аргентине и пошел бы в военное училище, как он, — стал бы я убийцей?

ЦитатаПо моему опыту, ничего нельзя сделать, чтобы свергнуть такой режим. Приходится сидеть и ждать, когда он рухнет сам. Такое энергичное и властное зло живет недолго. У него как будто есть стремление к смерти. Война с Британией ведь была для аргентинского режима самоубийством. Я думаю, им просто надоело — и это был способ уйти красиво, в борьбе.

Цитата[Уже после ухода из Herald и падения диктатуры] я изучал, как нацисты после войны скрывались в Аргентине. Я брал интервью у многих нацистов: у личных помощников Геббельса и Риббентропа, у людей, которые работали в рейхсканцелярии и лично были знакомы с Гитлером. Я брал интервью у тех, кто занимался пытками и убийствами в Аргентине при диктатуре. Они были в основном психопатами, у них не было эмпатии. Единственное, что в них вызывало какие-то эмоции, — это крайняя жестокость.

ЦитатаВ конце концов я пришел к выводу, что апокалиптические преступления, совершенные этими сумасшедшими тоталитаристами, не были связаны с политическими и стратегическими аргументами, которые они выдвигали в качестве своей мотивации. Для получения ужасного удовлетворения им просто нужно было жестоко обращаться с другими людьми.

ЦитатаЯ много занимался темами нацизма, Холокоста и государственного террора в Аргентине. Про такие вещи часто говорят: „Больше никогда!“ Я был свидетелем на судебных процессах против военных, и мою книгу использовали в качестве доказательства на таких процессах. Я всегда говорю: „больше никогда“ — это неправильно, потому что такие вещи будут повторяться. Все, что мы можем сделать, — это подготовиться, чтобы, когда это случится, снизить ущерб насколько возможно. Мы не сможем предотвратить приход психопатов к власти .

ЦитатаСледующий шаг — это когда наступает тишина, когда в газетах перестают освещать происходящее. Убийцы не начинают массовые убийства, пока не уверены, что об этом не расскажут.


Есть у  Уки Гоньи в одной  статье высказывание   одного немецкого "беженца",  интеллектуала и писателя из его личного дневника( цитирую по памяти):  аргентинцы- это фашисты,  действующие не по приказу.

Аргентинский фашизм по моему-  он был такой своеобразный,  стерильный,  лабораторный  фашизм,  можно сказать что даже стандартно-эталонный  фашизм ,  почти без примеси  расизма,  антисемитизма и не является  реакцией на внешние факторы.   Просто  в Аргентине фашиствующие  аргентинцы   устроили террор против своих-же нефашиствующих сограждан  по причине отсутствия реального внешнего врага.
Отредактировано: svlg - 27 сен 2023 08:54:48
  • +0.81 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 08:13:41
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:22:55
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:22:55

  • +0.00
 
 
  svlg ( Слушатель )
27 сен 2023 08:24:37

Да.   
Немного филологии:
nací (испанский,  аргентинский язык)-  я был рожден(русский язык) 
Написанное выше-  не имеющее значительности сообщение,  будет удалено через 1 час.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 08:26:44
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:22:51
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:22:51

  • +0.30
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
27 сен 2023 08:37:49

bb1788,  есть у меня  такая  научная  гипотеза что у вас в  нике нарочно  цифра  7  поставлена  вместо 4  :)
Ну а так- про бабушек Площади Мая  почитайте,  лучше аргентинские  источники через автоперевод. Хотя  и в русскоязычном секторе интернета  достаточно много информации.
Если же  относительно  исходной точки: Уки Гоньи  не нашел большой разницы между аргентинскими и  немецкими нацистами после общения и с тем и  с другими.
  • -0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 08:56:13
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:22:48
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:22:48

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
27 сен 2023 09:06:39

Да просто у той  категории людей про которую вы хотите поспорить  пожалуй даже больше  личин  чем  полов у современного ЛГБТУлыбающийся.  Иногда проще упростить классификацию.
  • -0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 09:19:31
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:22:46
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:22:46

  • +0.80
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
27 сен 2023 09:32:35

У вас оказывается  опять СССР нехорош.  Ну я  в принципе это и предполагал  с самого вашего первого коммента.
  • -0.60 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 09:35:22
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:22:44
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:22:44

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
27 сен 2023 09:36:01

Опять терминологический срач? Обязательно разбираться в сортах говна? Какая разница как по научному называются фекалии и в чем из принципиальное отличие?
  • -0.04 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
27 сен 2023 09:38:04

За одно злодейство положено голову рубить, за другое - на кол сажать. Порядок должен быть!
  • +1.16 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 09:38:15
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:24:08
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:24:08

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
27 сен 2023 09:51:34

Потому что национал-социализм не жизнеспособен сам по себе, это короткодействующий социальный допинг.
А фашизм полностью интегрирован в современный, т.н. "цивилизованный" мир.
 
И российская революция и фашизм и национал-социализм – это всё реакции на кризис слишком быстрого развития (социальные структуры меняются медленне технологического развития) первой трети двадцатого века.
 
П.С. И почти вся европа от Польши до Испании "переболела" национал-социализмом в разной форме, это как социальный допинг который долго не работает. В США, кстати, этот вид "допинга" применялся недолго после войны (да, тот самый Маккартизм).
  • +0.91 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
27 сен 2023 09:40:23

Есть фашизм и есть немецкий национал-социализм. Они разные.
 
И Уки Гоньи пишет именно о чистом, не замутненным фашизме, по итальянскому образцу, буквально лабораторно чистом.
Без этнического оттенка, без национал-социалистичности, без противостояния с "призрак бродит по Европе...", без "сионисты поддерживают нацистов чтобы они изгнали европейских иудеев в Палестину" (пурим номер двас).
  • +1.48 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
27 сен 2023 09:41:53
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:24:05
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:24:05

  • +0.65
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
27 сен 2023 09:50:12

Он пишет об этом с точки зрения внутренних психологических личных мотивов,  которые облекаются в любую одежонку-идеологию.  Его вывод:   это психопаты  получившие власть.
  • -0.28 / 7
  • АУ
 
<< Заход на посадку
Британские следователи подозревают бывшего топ-менеджера обанкротившейся компании Wirecard в шпионаже в пользу РФ.... >>