Большой передел мира
266,748,726 522,025
 

  DeC ( Профессионал )
03 окт 2023 10:55:48

Киев строит хорошую мину при плохой игре - на фоне посыпавшегося на Западе консенсуса по Украине

новая дискуссия Статья  1.339

Киев строит хорошую мину при плохой игре - на фоне посыпавшегося на Западе консенсуса по Украине. Они рассчитывали получить не менее 43 миллиардов долларов в 2024 году - иначе украинская экономика начнёт разваливаться, а фронт посыплется.

Теперь эти планы оказались в лимбо. Вашингтон погряз в бюджетных войнах и временно заморозил согласование новых траншей. Активизировалось и антивоенное лобби в Европе - Будапешт грозит заблокировать выделение денег Киеву по линии Брюсселя в случае, если этнических венгров продолжат насильно мобилизовывать в Закарпатье.

Для проведения европейских траншей нужно коллективное решение всех стран - с чем обстоят большие проблемы с ростом усталости от Украины и победой антивоенных сил в той же Словакии. Лишь 24% европейцев нынче поддерживают закупки вооружений для нужд Киева.

Теперь украинские лоббисты придумали очередную схему - пытаться представить себя “новым Израилем” с договорённостями о производстве вооружений прямо на территории своей страны. Правда, как это реализовать в условиях войны - никто не знает. А оружие и деньги нужны сейчас.

Между тем программы “содействия Украине” по тренировке солдат и закупке вооружений напрямую у военных корпораций уже остались без денег. Байден отчаянно требует от спикера Маккарти поскорее выделить новый транш - но тот сам оказался под угрозой потери поста. А республиканцы хотят больших уступок в обмен на выделение средств Украине. Так что бюджетные войны на Западе только эскалируются - с каждым днём подрывая положение Киева.
 


/Малек Дудаков
 
Подмигивающий
  • +1.82 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  johnsib ( Практикант )
03 окт 2023 11:51:33

С сегодняшнего дня (3 октября) вступает в силу Указ о "плавающем курсе" гривны. Курс будет опираться на биржевые торги.
Очень интересно куда начнёт плыть гривна.
  • +1.40 / 24
  • АУ
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
03 окт 2023 12:01:53

Плыть?!!
"Бесценность" не имеет Цены!
"Зеро", оно и в Африке "Зеро".Улыбающийся
  • +0.74 / 11
  • АУ
 
 
  Spiri ( Слушатель )
03 окт 2023 12:10:25

Плыть???
По реке плывет топор
С острова Кукуева..
Я, конечно, понимаю, что оно не тонет, но это другой случай
  • +0.44 / 8
  • АУ
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
03 окт 2023 19:17:18

Вот тоже очень))) Чувствую, будет шоу ))))))))))))
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
03 окт 2023 19:32:08
Сообщение удалено
Салон62
03 окт 2023 19:49:44
Отредактировано: Салон62 - 03 окт 2023 19:49:44

  • +0.00
 
 
  __Alex_loki_ ( Слушатель )
03 окт 2023 23:30:46

туда , куда её сливают - т.е. в канализацию .
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
  Mohandas Karamchad ( Слушатель )
04 окт 2023 09:46:15

ЦитатаПо состоянию на утро 3 октября средний курс доллара на Украине вырос на 25 копеек, до 38,4 гривны, курс евро вырос на 10 копеек, до 40,8 гривны

(C) Газета.ру на основании РБК-Украина
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
  don't worry2 ( Слушатель )
03 окт 2023 15:41:25

США заявляют, что с начала СВО  потратили на Украину $113млрд, а на днях Боррель в Киеве заявил, что Евросоюз с начала СВО вложил в Украину $85млрд. Еще добавим Японию, Ю. Корею, Великобританию. Вспомним про зерновую сделку - это было $10млрд/год. Выходит что год войны обходится кураторам Украины минимум в $110млрд. Как Киеву удастся пропетлять на заимствования в 43млрд в 2024г. ?
Как обычно, не понимаю.  Может ВСУ начнут воевать забесплатно.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
03 окт 2023 16:03:46

43 миллиарда - это не на войну, а на всё остальное - все зарплаты и пенсии бюджетникам, медицина, школы, инфраструктурные проекты и т.д.. Как Украина работает с 2022 - войну, т.е. ВСУ, они оплачивают сами из тех налогов что собирают, а на всё остальное дают деньги западные спонсоры. Первым посыпется "всё остальное". Именно поэтому они начали девальвацию гривны. Думают до возобновления финансирования пропетлять на девальвации гривны.
  • +0.94 / 16
  • АУ
 
 
 
  don't worry2 ( Слушатель )
03 окт 2023 17:43:28

Это все так, но ведь и США потратили 113млрд на Украину, без разбиения что на войну, что в центробанк.Насчет какой-то период пропетлять - вопрос, конечно, интересный, только никто не знает в чем измерять период - в днях, в месяцах или в годах. Я не представляю, насколько долго США будет держать Украину на голодном пайке, но относительно ЕС можно предположить что до апреля оттуда значимых вливаний на Украину не будет, иначе финансовые показатели текущих управленцев накануне выборов станут хуже.
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
03 окт 2023 19:45:14

Короче проблема у запада в следующем - они с 2014 года пытаются посадить в Киеве и по всей украине 100% подконтрольную западу власть, как это им удаётся делать в каких-то Болгариях и Румыниях. Для этого они уже что только не делали и антикоррупционные суды и антикоррупционную прокуратуру вводили с прямым подчинением на запад, и досье на олигархов собирали, но не работает. Украинские элиты говорят своё любимае слово "дай", а потом то что дали делят между собой, прячут по карманам, и тут же опять стоят с протянутой рукой и говорят "дай". Выдресировать их за последние 10 лет у запада никак не получилось. Пока западной помощи было относительно мало (2014-2022) запад смотрел на тотальное воровство западной помощи сквозь пальцы, но когда с 2022 начали воровать уже сотнями миллиардов, то запад решил что хватит. Запад тешил себя надеждой что это их "сукины дети", но когда украинские элиты с 2022 начали воровать уже сотнями миллиардов у запада появилась мысль "это кто еще чьи здесь сукины дети?".

В 2022 запад очень надеялся что ВС РФ захватят всю Украину и украинские элиты с их воровством исчезнут, а вместо них будут разрозненные партизанские отряды, которые они будут дешево снабжать. Не получилось.

Сейчас запад сделал следующее в попытке получить полный контроль над украиной:
- перенес бюджетный кризис в сша на октябрь и демонстративно не выделил деньги украине
- ЕС и Британия в унисон твердят денег нет
- Назначит Прицкер ответственной за взятие украинской экономики под контроль

Они надеются что через месяц-два украинские элиты прибегут к ним на поклон и дадут в руки запада контроль на всеми коррупционными схемами. Они думают украинские элиты боятся Путина.

Но они не знают украинцев (тм). Эти "всех вначале продадут, потом купят, потом еще раз продадут, но уже дороже". По моему мнению украинцы запустят у себя гиперинфляцию гривны чем вызовут еще большее бегство украинцев в европу. Но отдавать власть на украине западу они точно не будут.

Большой вопрос как поведет себя ВС РФ после неизбежного обрушения фронта в течении ближайших 2-х месяцев. Пойдут вперед или останутся на месте. А если вперед, то как далеко. От этого очень много зависит в плане будущих шагов украинской элиты и запада. Пока украинские элиты и запад пытаются взять друг друга на слабо или как говорят американцы "играют в цыпленка".
  • +4.34 / 80
  • АУ
 
 
 
 
 
  don't worry2 ( Слушатель )
03 окт 2023 21:15:58

Зачем России наступать?  Это война на истощение, а не за территории. Уже видим первые результаты истощения - все друзья Украины друг друга просят посодержать неньку. Победитель в этой войне на самом деле окажется проигравшим - ему придется вешать на себя восстановление Украины и брать  ее накопившиеся проблемы и долги. Поэтому все внешние партнеры (включая РФ) к победе не стремятся, рассматривают Украину только для достижения каких-то своих целей, а дальше пусть сама. Потом я не вижу с чего бы через пару месяцев фронт посыпался - украинская армия примерно 1млн мобилизованных, у нее пока хватает чем обороняться. К тому же она много получает через разные негосударственные фонды. 
С другой стороны в России в марте выборы и к этому времени никакой движухи на фронте быть не должно.
  • -0.31 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pirantel ( Слушатель )
03 окт 2023 21:21:27
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:24:09
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:24:09

  • +1.26
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
03 окт 2023 23:24:23

А что, кто-то может претендовать? Или только языками почесать? 
Полежит под прицеломприсмотром. Дозреет. 
"И "свободные" позавидуют "оккупированным"!"
  • +0.10 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
03 окт 2023 21:22:23


Плюс к этому - как кто-то высказал на ветке СВО - а зачем России сейчас, на зиму глядя, захватывать какие-то новые города?
Чтобы аврально возиться с восстановлением там тепло- и энергоснабжения, спасая население?
А оно точно нам надо?
  • +3.28 / 88
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Pirantel ( Слушатель )
03 окт 2023 21:36:54
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:24:06
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:24:06

  • -0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  RMC ( Слушатель )
03 окт 2023 22:19:21

Безлюдные города нам проще брать будет...
А нужные люди вернутся после нашей победы.
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
03 окт 2023 22:14:09

Глупость какая.
Не надо педалировать тезис что нас втянули, в проигрышную для нас войну.

СВО закончится взятием под контроль наших территорий.
Уступок полякам, венграм никаких не будет.
Выход России на границы с Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией, устью Дуная, черноморским портам Новороссии, контроль над огромным количеством плодородных земель нe может быть поражением.
  • +4.50 / 92
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
03 окт 2023 22:23:01

И, добавлю, с какого это перепуга нам думать про какие-то долги правительства Украины при её упразднении? Грошей нету - всё провоевали хохлы. Каждый свои убытки списывает сам. Нефиг было ставить на чёрное.
Правила устанавливает победитель.
  • +3.43 / 61
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
03 окт 2023 23:43:12

Была "Взятка Януковичу", будут и "Взятка Порошенко", "Взятка Зеленскому" и "Финансирование нацизма"... Много чего будет. 
Джентльмены сами показали принцип действий.
  • +0.22 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
09 окт 2023 13:03:01

Дьявол в деталях: долги Украины далеко не любой из победителей будет обязан отдавать. Если наши дойдут до польской границы - то к тому времени уже давно в Варшаве будет сидеть "украинское правительство в изгнании", за которым и будут числиться все долги незалэжной. И свежие и старые. Да и долги нам тоже там-же. Тут уж "кругом шешнадцать не бываит".
Количество "штыков" в ВСУ ничего не определяет на фронте т.к. воюет, в первую очередь, арта. Она бог войны. И сколько ей пехоты нужно перемешать с землёй - вопрос только постановки задач и подвоза БК. Никакое численное преимущество в пехоте в войне с нормальной армией никакого преимущества не даёт. Зерграши оставьте диванным стратегам.
А нам, в таком разрезе, остаётся территория с сильно уменьшившимся населением. Вангую, что значительная доля беженцев как на Запад так и в Россию не пожелают возвращаться к родным хатынкам даже после окончания СВО и установления твёрдого мира на территории 404.
Поэтому и затраты на восстановление и интеграцию новых территорий будут не такие уж астрономические. Ведь фактически будут добавлены преимущественно аграрные губернии с полностью уничтоженным производством.
  • +2.80 / 59
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Wat ( Практикант )
09 окт 2023 16:29:03

А для чего это? Нет, я серьезно. Пусть там будут парки и пашни. Достаточно. Ну, нефтьгазалмаз можно качать, а перерабатывать - в других местах.
  • +0.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Klette ( Слушатель )
09 окт 2023 21:28:38
Сообщение удалено
Klette
31 окт 2023 19:29:43
Отредактировано: Klette - 31 окт 2023 19:29:43

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 окт 2023 22:53:45

Какие 30 км, сейчас техника едет за тысячи км с юга на север вслед за сезоном.
  • +1.69 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
10 окт 2023 23:55:51

Уже не едет... То были турецкие и французские (и не только), конторы, которые убирали урожай с наших полей своей техникой за "долю малую немалую и твёрдую" с отгрузкой уже на элеватор. (в элеваторном сухом весе). Кончилась лафа буржуям забугорным....Смеющийся
  • +0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
11 окт 2023 01:09:26

Я в Питере недавно обратил внимание, что поля ещё лет пять назад заросшие снова обрабатываются. Поинтересовался.
Мне объяснили, что привозят на трейлере технику, она за смену поле обрабатывает, затем в тот же день на трейлер и увозят. А было это километрах в 60 от города.
При этом бывшие поселки, занятые ранее в с/х превратились в по сути дачные поселки, народу для обработки земли стало требоваться в разы меньше.
 
Как только обустроили дороги, так сразу и технологии обработки земли изменились кардинально.
  • +1.50 / 34
  • АУ
 
<< В Госдуму внесен проект о прогрессивной шкале налогообложения для физлиц
Польша >>