Современные российские ВС
37,921,020
98,916
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 20 окт 2023 18:28:51 |
Игровой движок UNIGINE... на службе военных роботов с ИИ у МО РФ
новая дискуссия Аналитика 332
Многие, даже те, кто не особо внимательно следит за виртуальным игровым миром, могли заметить красочную новость о запуске прогрессивного игрового 3Д движка для компьютерных игр под названием АнРеалЭнжин (Unreal Engine 5) . Это виртуальная машинка позволяющая в он-лайн игровом режиме отрисовывать реалистичную картинку моделируя 3Д пространство вокруг персонажа. Навороченная система освещения, программа просчитывает специальным образом полигоны поверхностей и текстур очень быстро и качественно выдает картинку.
Для тех кто постарше и не понял что такое "движок" игры. Любая 3Д игра это взаимодействие неких предметов в виртуальной среде- вы придумываете сюжет игры, персонажей, а "движок" это то благодаря чему это все будет работать.
Вот пример фото из игры :
городская среда
или природные ландшафты
Конечно, большинство подумает, что американцы вновь всех порвали и молодцы. Да, молодцы в том, что доплачивают разработчикам игр, что бы они использовали этот движок при создании новых игр - конкуренция выигрываемая таким образом, конечно, не честная и уничтожит рано или поздно разработчиков других игровых движков. А потом, конечно, анреалэнжин станет вполне себе платным... для всех..
А вот ребята из Томска пошли другим путем коммерциализации своего "игрового движка" UNIGINE. Да, изначально они начали (с 2001 года) попытки угнаться за игровым миром. Но к 2014 создали нечто иное. И это иное связанно с разработкой российских самолетов типа ССЖ и МС21.
Дело в том, что при разработке новых моделей российских самолетов встал вопрос о создании тренажеров для обучения пилотов. А тренажер это практически та же самая 3Д среда для визуализации "за кабинного пространства". И вот к разработчикам игрового движка пришли сначала авиаторы, потом судостороители, потом дизайнеры 3Д моделирования для крупных корпораций.
Всё начиналось с тренажеров..:
У авиаторов возник запрос на не просто реалистичную визуализацию, а придание самому виртуальному пространству некие физические свойства. Потом пришли судостроительные компании и попросили смоделировать такие же характеристики и для водной среды..и понеслось..
Ребята создали такие среды как облака по всем видам, по водной глади с возможностью задавать плотность в зависимости от температуры итд. Движок UNIGINE можно встраивать в BIM модели!! а мы занем что такие модели есть физические имитаторы реальности - в них проводят виртуальные динамические испытания двигателей, турбин, несущие способности конструкций сооружений.
В России создали не просто игровой 3Д движок, а практически действующую модель со свойствами реального мира. И конечно же игровые функции он тоже имеет, причем по некоторым параметрам лучше американского аналога, а в чем-то уступая ему..пока (ребята сказали что уже в этом году выпустят обновления и дополнения кода которые именно игровую часть представят выше качеством чем американский анреал энжин).
UNIGINE
"Так, а при чем тут Министерство обороны РФ в заголовке?" - спросите вы. Ребята из Томска изначально заложили в свой движок способность строить виртуальную реальность с заданными физическими параметрами, как и написал выше, и это позволяет обучать Искусственный Интеллект, создав для них, например, некий виртуальный полигон. Причем полигон не обязательно выдуманный - например можно в 3Д модель загнать некий городок (Авдеевку с окружающими полями, нпрмер). Такие ИИ машины можно обучить видеть цели не только в оптическом режиме, но и через лидары, в инфракрасном режиме, в режиме ночного видения. Движок UNIGINE позволяет настроить виртуальную среду под реальность, под изменения и динамику среды, помехи и визуальный шум... Они реально обучают ИИ в своей виртуальной машинке, как пилота на тренажере.
Конечно, это могло бы быть лишь моими догадками.. Пока я не посмотрел презентацию одного из основателей и создателей этого движка.. И он через всё свое повествование про "игровой движок" и про желание быть международно признанной компанией в игровом мире, не смог скрыть то, над чем они работают помимо создания тренажеров. Словно фигуристая девушка не может скрыть стройных ног))
На фото ниже, он объясняет какие виды зрения для обучения ИИ они моделируют в среде, в разработанном ими движке..
...на слайде картинка справа снизу, очень как бы намекает...фото поместили туда явно для понимания тем кто в курсе, чем ребята занимаются еще пока не могут заработать на продаже игрового движка (при том что на этом движке игр по факту создано не много..вы их не найдете).. кто финансирует и какие задачи ставит этим ребятам..в Томске.. думаю объяснять не надо..
Я не буду делать никаких особенных выводов, но лишь хочу перечислить несколько фактов:
- В нашей стране создается отрасль беспилотников;
- ВВП пару раз сказал, что Россия очень сильно продвинулась в разработке ИИ;
- И вот теперь ИИ можно обучить на виртуальной модели реальности, прогоняя множество раз через сеть новые данные..
....
После окончания СВО или даже в определенной фазе когда необходимо будет создать некую зону безопасности между нами и БУ, в серой зоне не будет пограничников, не будет заборов..там будут машины патрулировать землю и небо самостоятельно принимая решения...
возможно..
а возможно это конспирология..
Для тех кто постарше и не понял что такое "движок" игры. Любая 3Д игра это взаимодействие неких предметов в виртуальной среде- вы придумываете сюжет игры, персонажей, а "движок" это то благодаря чему это все будет работать.
Вот пример фото из игры :
городская среда
или природные ландшафты
Конечно, большинство подумает, что американцы вновь всех порвали и молодцы. Да, молодцы в том, что доплачивают разработчикам игр, что бы они использовали этот движок при создании новых игр - конкуренция выигрываемая таким образом, конечно, не честная и уничтожит рано или поздно разработчиков других игровых движков. А потом, конечно, анреалэнжин станет вполне себе платным... для всех..
А вот ребята из Томска пошли другим путем коммерциализации своего "игрового движка" UNIGINE. Да, изначально они начали (с 2001 года) попытки угнаться за игровым миром. Но к 2014 создали нечто иное. И это иное связанно с разработкой российских самолетов типа ССЖ и МС21.
Дело в том, что при разработке новых моделей российских самолетов встал вопрос о создании тренажеров для обучения пилотов. А тренажер это практически та же самая 3Д среда для визуализации "за кабинного пространства". И вот к разработчикам игрового движка пришли сначала авиаторы, потом судостороители, потом дизайнеры 3Д моделирования для крупных корпораций.
Всё начиналось с тренажеров..:
У авиаторов возник запрос на не просто реалистичную визуализацию, а придание самому виртуальному пространству некие физические свойства. Потом пришли судостроительные компании и попросили смоделировать такие же характеристики и для водной среды..и понеслось..
Ребята создали такие среды как облака по всем видам, по водной глади с возможностью задавать плотность в зависимости от температуры итд. Движок UNIGINE можно встраивать в BIM модели!! а мы занем что такие модели есть физические имитаторы реальности - в них проводят виртуальные динамические испытания двигателей, турбин, несущие способности конструкций сооружений.
В России создали не просто игровой 3Д движок, а практически действующую модель со свойствами реального мира. И конечно же игровые функции он тоже имеет, причем по некоторым параметрам лучше американского аналога, а в чем-то уступая ему..пока (ребята сказали что уже в этом году выпустят обновления и дополнения кода которые именно игровую часть представят выше качеством чем американский анреал энжин).
UNIGINE
"Так, а при чем тут Министерство обороны РФ в заголовке?" - спросите вы. Ребята из Томска изначально заложили в свой движок способность строить виртуальную реальность с заданными физическими параметрами, как и написал выше, и это позволяет обучать Искусственный Интеллект, создав для них, например, некий виртуальный полигон. Причем полигон не обязательно выдуманный - например можно в 3Д модель загнать некий городок (Авдеевку с окружающими полями, нпрмер). Такие ИИ машины можно обучить видеть цели не только в оптическом режиме, но и через лидары, в инфракрасном режиме, в режиме ночного видения. Движок UNIGINE позволяет настроить виртуальную среду под реальность, под изменения и динамику среды, помехи и визуальный шум... Они реально обучают ИИ в своей виртуальной машинке, как пилота на тренажере.
Конечно, это могло бы быть лишь моими догадками.. Пока я не посмотрел презентацию одного из основателей и создателей этого движка.. И он через всё свое повествование про "игровой движок" и про желание быть международно признанной компанией в игровом мире, не смог скрыть то, над чем они работают помимо создания тренажеров. Словно фигуристая девушка не может скрыть стройных ног))
На фото ниже, он объясняет какие виды зрения для обучения ИИ они моделируют в среде, в разработанном ими движке..
...на слайде картинка справа снизу, очень как бы намекает...фото поместили туда явно для понимания тем кто в курсе, чем ребята занимаются еще пока не могут заработать на продаже игрового движка (при том что на этом движке игр по факту создано не много..вы их не найдете).. кто финансирует и какие задачи ставит этим ребятам..в Томске.. думаю объяснять не надо..
Я не буду делать никаких особенных выводов, но лишь хочу перечислить несколько фактов:
- В нашей стране создается отрасль беспилотников;
- ВВП пару раз сказал, что Россия очень сильно продвинулась в разработке ИИ;
- И вот теперь ИИ можно обучить на виртуальной модели реальности, прогоняя множество раз через сеть новые данные..
....
После окончания СВО или даже в определенной фазе когда необходимо будет создать некую зону безопасности между нами и БУ, в серой зоне не будет пограничников, не будет заборов..там будут машины патрулировать землю и небо самостоятельно принимая решения...
возможно..
а возможно это конспирология..
Отредактировано: johnsib - 20 окт 2023 18:52:49
ОТВЕТЫ (30)
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 21 окт 2023 00:07:53 |
Цитата: johnsib от 20.10.2023 18:28:51
Лол. Тот кто это писал вообще не в теме.
Цитата: johnsib от 20.10.2023 18:28:51
Правообладатель: UNIGINE Holding S.à r.l. Registration № B211502 VAT LU30209024 с головным офисом по адресу 9bis rue Basse,4963 Clemency, Luxembourg.
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 24 окт 2023 02:04:03 |
Цитата: Sennary от 21.10.2023 00:07:53
И что? Ребята там не русские? Не из Томска?
Они не сотрудничали, например, с ракетно-космической корпорации «Энергия» в области разработки тренажёров для космонавтов на базе движка Unigine?
На базе их движка Unigine не сделали трёхмерную модель Москвы со всеми строениями и коммуникациями для компании, специализирующейся на архитектурной визуализации, компании, которая работает с государством?
В своих проектах Unigine не используют очень крупные российские компании из списка ТОП-500 РБК: Алмаз-Антей, Ростех, Росатом, Аэрофлот, РЖД, ОСК, Сбербанк, Газпром, Роснефть, Лукоил и другие?
Собственно, штаб-квартира у ребят в 2020 ещё была в Томске. Хотя офис в Клеманси уже был. Перенесли они туда штаб-квартиру относительно недавно. Возможно это связано с СВО, возможно по иным причинам.
Но кто сказал, что это помешает им и дальше сотрудничать с предприятиями ВПК и МО РФ?
Разработка технологии UNIGINE началась с open source проекта Frustum, который был открыт в 2002 году Александром Запрягаевым, соучредителем (наряду с Денисом Шергиным, генеральным директором) и бывшим техническим директором компании UNIGINE, а также ведущим разработчиком движка UNIGINE.[2][8][9]
Изначально команда UNIGINE вела разработку удалённо, открыв первый офис компании в Томске (Россия) в 2006 году.[11]
В 2011 году был открыт офис в Праге (Чехия), в 2015 году — в Шанхае (Китай).[11]
В 2018 году компания открыла офис в Клеманси (Люксембург), где по состоянию на 2022 год располагается штаб-квартира компании.[11]
В 2019 году был открыт офис в Санкт-Петербурге (Россия).[11]
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 24 окт 2023 14:30:35 |
Цитата: Lilit от 24.10.2023 02:04:03
И то...
1) По законам это иностранная компания и иностранный софт. Вы вообще в курсе законодательных ограничений на использование иностранного программного обеспечения?
2) С тем же успехом мы можем говорить что Боинг это русская компания? Или что Аппл это Китайская компания? Может и Sikorsky Aircraft тоже русская компания?
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 25 окт 2023 21:28:01 |
Цитата: Sennary от 24.10.2023 14:30:35
Полный запрет вступает в силу только с 1.01.2025. Пока по согласованию с Минцифры. Чего б не согласовать, если ребята давно и тесно сотрудничают с серьёзными организациями в РФ? Вы знаете, какие там отношения?
Ребята русские. Софт делали в России. Раскручивались здесь и отсюда уже по всему миру.
А то, что ПОКА регистрация в Люксембурге, так это, возможно и правда ПОКА. Как договорятся.
Так что может и сомнительно, но на ЛОЛ никак не тянет.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 25 окт 2023 22:06:18 |
Цитата: Lilit от 25.10.2023 21:28:01
Ага, я понял. В статье в самом начале написана чушь, потом реклама, потом фантастические предположения и под конец даже автор признает "возможно... а возможно это конспирология..." Хотя тут конечно уместнее "фантастика".
Потом приходите вы и добавляете что она
Чем дальше, тем смешнее.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 25 окт 2023 22:14:58 |
Цитата: Sennary от 25.10.2023 22:06:18
Всё остальное не стоит внимания, а вот этот момент любопытен.
Вы точно уверены, что, сотрудничая с МО РФ, нельзя бабло заработать? Особенно сейчас?
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 02:04:38 |
Цитата: Lilit от 25.10.2023 22:14:58
Я точно уверен что хороший игровой движок заработает на порядки больше денег в "западном мире". А если его начнет использовать МО РФ, то сама фирма, владельцы фирмы, а возможно и ключевые сотрудники получит санкции.
И уж если фирма разработчик, внезапно, из Люксембурга, то владельцы понимают этот момент и выбор свой сделали в пользу зарабатывания денег и возможности их потратить по всему миру.
Единственный вариант когда это будет не так - это если движок настолько убогий, что продать его можно только в МО РФ. Но тут уж возникнет вопрос, зачем он такой нужен будет.
ЗЫ Вы вообще не в теме этой индустрии, расслабьтесь. Это очень глупая статья, которая не имеет отношения к реальному миру.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 06:42:28 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 02:04:38
Денег на игры в западном мире стало резко меньше. А конкуренция среди игроделов там на те же порядки больше, чем в России.
Цитата: Sennary от 26.10.2023 02:04:38
Принадлежность промышленных предприятий однозначна - где стоят основные активы, та страна и контролирует по факту. Фирма-разработчик ПО - это что-то виртуальное, но те же Моринфорсистемы явно не страдают в РФ от недостатка денег.. и других подобных примеров тоже хватает - от Аскона до Лесты
Цитата: Sennary от 26.10.2023 02:04:38
Да, прям там убогий
Вас МО РФ видимо чем-то обидело, что вы так желчью исходите..Если бы наше МО получало только убогие поделки, СВО шла бы где-нибудь в Краснодаре, а не на укре..
|
ii ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 12:48:04 |
Пара замечаний.
Люксембург - офшор. Там, например, Хруничевская лавочка, которая пуски продаёт (ILS), зарегистрирована.
Ну и... то, что продают в Люксембурге и то, что покупает МО РФ, наверняка, два разных продукта (юридически) не имеющие никакой связи между собой.
Иначе - зачем ЭТО мутить?
Ну и в изделиях с индексом "э", возможно, используется ПО, формально загружаемое самостоятельно конечным пользователем на своей базе...
В общем, варианты - есть.
Статью писал... журналист (профессия мной глубоко презираемая, оба родителя оттуда, знаю, что говорю
).
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 13:01:05 |
О! Еще один специалист!
Падение в 22 году рынка игровой индустрии в среднем 4-5%, общемировое падение 4,3%. Падение рынка в России 78%.
Объём всего рынка 184,4 млрд долларов. Из этого рынок России треть процента.
Да да, Апл это китайская компания
Вот только как только санкциями запретят доступ к торговым площадкам, так сразу игродел пойдет по миру.
У вас проблема с пониманием написанного текста? Перечитайте сообщение еще раз.
Вы передергиваете в полемическом запале.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 13:59:52 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 13:01:05
Ну, ок, великий знаток, откройте нам глаза. Упал игровой рынок в РФ, во многом от того, что западные игрушки перестали продаваться, что для самой РФ и компаний в России код кодящих поменялось?
Мировой рынок, по вашим словам, упал на 4-5 %. При этом российский рынок составляет 0,3% от мирового. Ок. Значит, даже если в РФ ваще на 100% все упало, то падение мирового рынка в абсолютных числах на порядок больше падения в РФ? Я правильно понял?
Цитата: Sennary от 26.10.2023 13:01:05
У меня есть проблемы с пониманием рваных фраз ваших нервных выкриков..
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 16:05:32 |
=)
Нет, не поменялся. А возможность этот код продать поменялась.
А кому этот код нужен, если его продать нельзя?
Абсолютно верно. Рынок РФ крайне мал.
Ну ну, спокойнее. Вы продолжаете видеть то, чего нет.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 21:18:05 |
Цитата: mse от 27.10.2023 21:12:19
Современный капиталист за 2-3% прибыли удавится. А за 10% мирового рынка можно и войнушку замутить...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2023 21:19:42 |
Имана. В Стиме, если память не изменяет, русский язык, третий по количеству игорьков.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 22:11:16 |
Цитата: mse от 27.10.2023 21:19:42
Так то не только из РФ игорьки. Горькая для кое-кого из присутствующих правда, но большинству тех же хохлов проще играть в какую-нибудь РПГ на ненавидимом и запрещённом русском, чем на английском...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 15:00:37 |
Сообщение удалено
Luddit
26 окт 2023 16:23:25
Luddit
26 окт 2023 16:23:25
Отредактировано: Luddit - 26 окт 2023 16:23:25
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 16:11:47 |
Цитата: Luddit от 26.10.2023 15:00:37
Почти наверняка да. Вопрос в сроках, а то может ядерная война начнется и сроки "отрастания" будут слишком большими.
Все это "отрастание взад-назад" упирается в нормализацию отношений. Кто то знает когда снимут санкции и всё вернется на круги своя?
Но вопрос то не в рынке. Весь диалог начался с того что "это наша компания". Нет. По законам РФ это не наша компания.
X
26 окт 2023 16:17Предупреждение от модератора Tihij:
Оффтоп уже. Флейм заканчиваем.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 19:57:31 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 16:11:47
Я пару раз пролистала первое сообщение. Не нашла где там "это наша компания". Там точно это есть?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 окт 2023 21:59:04 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 16:11:47
По выделенному. Никогда. Санкции не будут сняты никогда. Соответственно и никакого возврата к "партнёрству" и прочему не будет. Пока мы не загоним Запад под плинтус. А после этого ничего интересного там не останется.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 07:17:02 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 02:04:38
А Вы, как я вижу, не в теме именно этого движка. И этой фирмы в целом. Разговор слепого с глухим.
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 13:03:45 |
Цитата: Lilit от 26.10.2023 07:17:02
Нет, но я хотя бы из отрасли и знаю про что говорю.
А вы вообще не в теме, но вам "за державу обидно" (С).
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 26 окт 2023 20:05:42 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 13:03:45
Да не. Вы рейтинг мой видели?
Просто дело в том, что я относительно недавно слышала от человека из РКК "Энергия" о тренажёрах на этом движке. Надеюсь, не надо объяснять, что такое для РФ "Энергия"?
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 19:57:04 |
Цитата: Sennary от 26.10.2023 02:04:38
Там уже есть два монстра - анрил и юнити. Их возможностей игроделам выше крыши. Осваивать что-то новое (т.е. с ноля, совершенно незнакомая среда разработки) никому нафик не надо. Нужно предложить нечто совершенно невероятное, чтобы контора, годами "сидящая" на анрил, уволила всех своих специалистов, заточенных на данный движок, и начала набор новых (откуда они возьмутся, кстати?)...
X
27 окт 2023 22:23Предупреждение от модератора Tihij:
Оффтоп и без АУ.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2023 20:59:35 |
Погугольте новостей по Юнити. "Осваивать что-то новое...", да.
X
27 окт 2023 22:23Предупреждение от модератора Tihij:
Оффтоп и без АУ.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 21:16:17 |
Цитата: mse от 27.10.2023 20:59:35
Да в курсе я, что кому-то захотелось много денег. Аппетиты уже порезали, кстати. Но раньше юнити был практически халявой. Инвесторам или акционерам (не интересовался структурой конторы) это, видать, надоело.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 окт 2023 21:18:21 |
Я к том, что народ(у кого дело не зашло слишком далеко) реально побежал на другие движки. И, оказалось, их есть.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 22:05:39 |
Цитата: mse от 27.10.2023 21:18:21
Юнити долгие годы был (и остаётся) движком для инди разработчиков. 98% (по ощущениям, статистикой не владею) игр на юнити это "подвал Стим". Исключения есть, но они на то и исключения, что лишь контрастируют правило...
|
|
Sennary ( Слушатель ) |
| 27 окт 2023 21:38:34 |
Они есть не там, они просто есть. И в РФ так же активно используются. Юнити больше, Анрил меньше.
Кроме этих движков есть и куча других. И многие фирмы используют свои собственные "самоделки".
Ну вот такая, смешная для вас, правда.
Цитата: mse от 27.10.2023 21:12:19
Обожаю специалистов по всему на свете, которые не умеют в гугл.