Большой передел мира
249,202,100
503,206
|
GEOFOR ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 11:12:31 |
Евросовет: Воду опять мутит «несносный ребенок»
новая дискуссия Статья 1.340
Лидеры ЕС на саммите в Брюсселе углубились в поиск устраивающих всех формулировок по конфликтам на Украине и Ближнем Востоке.
На самом деле очередная европейская тусовка показала, что 27 государствам Евросоюза все сложнее добиваться консенсуса по ключевым внутренним и внешним вопросам. А что же будет, если в это объединение, делающее ставку на расширение, в обозримом будущем добавятся новые члены?
Очередной саммит ЕС на высшем уровне прошел 26-27 октября в Брюсселе. Обсуждали бюджет на ближайшие годы, а также позицию европейского объединения (желательно — общую!) по украинскому и палестино-израильскому конфликтам.
Что касается незалежной, то гармонию опять нарушил премьер Венгрии Виктор Орбан, который выступил против включения в бюджет ЕС на ближайшие четыре года €50 млрд макрофинансовой помощи этой стране. И в этом его, между прочим, поддержал новобранец европейского паркета, назначенный всего несколько дней назад премьер Словакии Роберт Фицо.
Накануне Орбан заблокировал предоставление Украине очередного транша военной помощи из Европейского фонда мира.
«Мы ожидаем, что украинская делегация приедет в Будапешт на переговоры об этом. Мы открыты и готовы заключить соглашение», — заявил он перед началом саммита.
Орбан и его команда, надо полагать, хотели бы предметно поговорить с представителями Киева об исключении венгерского банка OTP из украинского списка «международных спонсоров войны» и о нарушении прав венгерского национального меньшинства, компактно проживающего в Закарпатье.
Венгерский премьер особо подчеркнул, что раньше победа Киева на поле боя с помощью западных поставок и денег представлялась возможной, но теперь ситуация иная и новые финансовые вливания со стороны ЕС ее уже не изменят.
«Пока это был реальный сценарий, можно было говорить, что мы дадим денег на его реализацию. Но сейчас все знают, но не осмеливаются озвучить, что эта стратегия провалилась... Это уже все военные эксперты говорят и пишут, только политики не смеют сказать», — заявил Орбан.
Этого политика, для сведения, в Брюсселе за глаза называют «анфан террибль» (от французского enfant terrible — «несносный ребенок»). Европейские чиновники полагают, что у них пока есть рычаг, с помощью которого им удается «держать Будапешт в узде» и, несмотря на постоянные протесты Орбана, продавливать коллективные решения по очередным пакетам антироссийских санкций и помощи Украине.
Речь о том, что Евросоюз до сих пор не разморозил €13 млрд из своих фондов, предназначенные для Будапешта в обмен на реформы. Однако этот «крючок» нельзя считать надежным. Тем более, что у «анфан террибль» появился брат-близнец в лице словацкого коллеги.
Но вернемся к самому саммиту. Лидеры стран европейского блока четыре часа за закрытыми дверями пытались выработать общую позицию в связи с сильнейшим за последние десятилетия обострением конфликта на Ближнем Востоке. В результате «жесткому осуждению» ожидаемо подвергся ХАМАС за «террористические атаки на Израиль и использование мирных жителей в качестве живого щита». ЕС потребовал от этой организации освободить всех заложников и признал право Тель-Авива на самооборону.
Камнем преткновения стала формулировка о гуманитарной помощи жителям сектора Газа. Никто не был против, но дискуссия уперлась в условия для ее предоставления. Прозвучали три варианта: «прекращение огня», «гуманитарная пауза» и «гуманитарные паузы».
В итоге компромисс был найден. Евросовет призвал оказать помощь нуждающимся палестинцам, задействуя «все необходимые меры, в том числе гуманитарные коридоры и паузы для гуманитарных нужд». Словесная эквилибристика завершилась тем, что собравшиеся в Брюсселе пришли к спорному мнению, что «Израиль — единственное демократическое государство в регионе и потому на нем лежит особая ответственность за обеспечение жителей сектора Газа всем необходимым».
Предложено возродить переговоры о двух государствах (еврейском и палестинском), поддержано проведение международной мирной конференции. Глава Евросовета Шарль Мишель при этом заверил, что ХАМАС ни в каком виде не будет участвовать в ней.
Что касается самостийной, то Брюссель, несмотря не разгорающийся ближневосточный конфликт, по-прежнему считает поддержку Украины своим приоритетом.
Глава киевского режима Зеленский также отметился на саммите, традиционно выступив по видеосвязи. Он вновь призвал лидеров ЕС к началу переговоров о приеме Украины в Евросоюз. Его в очередной раз выслушали. Без особого оптимизма.
Примечательно, что на повестку дня форума была вынесена тема о замороженных в Европе активах России. Однако пока ни одно из предложений о том, как эти средства можно использовать в украинских интересах, не получило достаточной поддержки в Евросовете.
Вот один из механизмов, цинично озвученный на саммите премьер-министром Эстонии Каей Каллас:
«Ущерб, нанесенный Украине, зафиксирован в реестре военных преступлений в Гааге. Украина имеет претензии к России, а мы признаем, что Россия имеет претензии к нам, потому что у нас находится ее собственность. Поэтому мы урегулируем эти две претензии, а после окончания войны Россия или олигархи могут обратиться к нам и если что-то останется после выплаты репараций Украине, урегулировать это между собой».
Что касается бюджета ЕС на ближайшие годы и тех самых €50 млрд помощи для Украины, то дискуссия пока носила предварительный характер. Для принятия окончательного решения есть еще время до следующего саммита, который состоится в декабре.
На самом деле очередная европейская тусовка показала, что 27 государствам Евросоюза все сложнее добиваться консенсуса по ключевым внутренним и внешним вопросам. А что же будет, если в это объединение, делающее ставку на расширение, в обозримом будущем добавятся новые члены?
Отредактировано: GEOFOR - 30 окт 2023 11:12:41
ОТВЕТЫ (47)
|
Ктулх Оглы ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 11:25:09 |
Цитата: GEOFOR от 30.10.2023 11:12:31
Как вам, камрады, такая мотивация? Вот вам и весь Орбан, до копейки. Можно, конечно, вещать, что политика - искусство возможного и он, надрываясь и недосыпая ночами, делает всё, от него зависящее, чтобы, хотя бы вот так, мелкими шажками, двигаться в нужном направлении. Можно. А можно и предположить, что он добьётся, таки, исключения своего горемычного OTP - банка из проскрипционных хохлосписков, на этом сердце его успокоится и консенсус европидоров снова, так сказать, воссияет. Делаем ставки?
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 12:10:11 |
Не путайте кислое с мягким. Орбан провенгерский, а не пророссийский политик.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 30 окт 2023 12:17:08 |
Цитата: Spiri от 30.10.2023 12:10:11
А это и есть необходимое и достаточное условие для налаживания нормальных отношений с практически любым государством. Если бы среди ближних и дальних наших соседей превалировали профинские, пропольские, прогерманские, проболгарские и прочие про- политики, ситуация была бы совершенно другой, чем сейчас, когда они представляют собой стадо заднеприводных клоунов (тьфу, и правда клоуны всё время на язык лезут
), неизвестно кем разбросанных по должностям.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 12:33:20 |
Цитата: Senya от 30.10.2023 12:17:08
Именно! Ответственный за интересы собственной страны политик, а не непонятно какое чмо.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 13:50:35 |
Цитата: Senya от 30.10.2023 12:17:08
Да оне и есть все именно такие. Профинские. Прогерманские. Пропольские. Проболгарске. И так далее. И отрицать это достаточно странно. Как ни крути. Только реализацию интересов своих стран видят через уничтожении России с получением доступа к её ресурсам, для обеспечения собственных обществ средствами к безбедному существованию. И иных вариантов сохранить свой уровень жизни у них попросту нет. И все оне прекрасно понимают, что иначе обречены в экономическом плане скатиться в условия, дай бог, если Центральной Америки. А некоторым из них и Чёрная Африка рукой машет. И стадность их - как раз, следствие этого понимания. Которое и заставляет их сбиваться в кучу и грезить о дрангах. Когда тайком под одеялом, когда и открыто с табуреток. И жаться в подмышку своего вашингтонского хозяина...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 13:56:54 |
Проблема в том, что это не так. Прекрасно видно на примере финнов. Которые взяли и по собственной воле разорвали экономические связи приносившие им реальные деньги. А теперь начали строить абсолютно ненужный забор за очень ощутимые деньги. И начнут в США покупать оружие у тех же США.
Так что там не "профинские" политики, а "проамериканские". Просто потому что действуют в интересах США, а не Финляндии.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 14:04:30 |
Цитата: Советчик от 30.10.2023 13:56:54
Перед хельсинки стоял выбор. Или отказаться от Запада. Или остаться в одиночестве. И если финны понимали, что халява с востока даже в среднесрочной перспективе исчезнет. Например, по причине соответствующего развития России и отказа от предыдущих моделей экономического взаимодействия с партнёрами. То выбор хельсинки не просто понятен. Он буквально очевиден. Ибо вся экономика этого, как ни крути, занюханого географического тупика, по сути, базировалась на доступе дешевым ресурсам и работой форточкой... И никакой мистики. Совсем.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 14:09:23 |
Они спокойно могли и дальше сидеть на двух стульях. И были бы в шоколаде.
Но они почему-то решили дружить против России (типичный выбор бывшей провинции - и типичная будет судьба).
Кто им злобный буратина?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 14:21:36 |
Цитата: Danilov71 от 30.10.2023 14:09:23
Нет. Еще раз. Если они понимали, что халява из России заканчивается. То выбор их понятен, естественен и очевиден. Ибо условия с двумя стульями заканчиваются. Во всяком случае, способные обеспечить поддержание ранее достигнутого уровня жизни.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 18:53:06 |
Ну хорошо .Халява заканчивается .А что им может запад предложить то? Если бы с Россией дружили то и преференции бы были.
Просто, с помощью западных политехнологий привели те же американцы к власти людей , которые не связаны с будущим Финляндии (обещания карьеры в дальнейшем у себя , бизнес в США или Англии, гражданство через какое то время, хороший счёт где то в одном из банков и так далее) ну или чем то замараны с уголовным уклоном (будешь делать не так , всё вспомним , посадим или разорим судами тебя и семью вплоть до смертной казни и так далее) .
Кроме того и надо понимать кому принадлежат на западе средства массовой информации или как легко их (под-)купить .
А дальше пошла обработка массового сознания в нужном русле и деятельность верхних органов власти с ,,их ,, людьми по форматированию всего прочего в нужном направлении . а поскольку граждане в Европе законопослушны, несколько лет и оппа - нужный результат выдан. Эта механика работает во всех странах еврозоны и даже шире и вполне успешно . Ну а для опасных политиков есть начиная от горничных до автокатастроф и утопления при прогулке на лодках , самоповешивания , выпадения из окна ,стрельбы себе в затылок много раз ну и так далее на сколько позволяет фантазия товарищам плаща и кинжала.
Ну и ещё. Как говорил И В Сталин : Не важно как голосуют , главное как считают . Это тоже работает во всю.
|
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 20:00:58 |
У нас в стране многие политикой интересуются? Нет , просто живут обычной жизнью. Смотрят телевизор и новости , ходят на работу ну и так далее. А когда идут голосовать , что платформы тщательно изучают .? Нет. Просто голосуют за тех кто на слуху , за тех кто что то обещал больше всех или по привычке , но в основном всё таки прислушиваются к СМИ.
а вот участвуют ли люди в составлении списков голосования ? Ага , разбежались. Вот и проталкивают вверх на выборах нужных людей в этих списках . Есть разные политтехнологии. На пример , уговорили каких то популярных людей выдвинуться. Люди за них проголосовали а они взяли и отказались в пользу нужных депутатов за которых и голосов то минимум и звать их никак но нужных сторонним силам. Получили эти популярные люди то что им обещано и отвалили. .А в парламент прошли нужные люди ну а дальше дело техники по формированию нужного правительства. Вам принесут список из посольства США . Его только надо проголосовать и всё. Ну а уж законодательство изменят так что нужные партии всегда будут оставаться у власти или в связке с подобной партией составлять большинство . И твори что угодно. Они же и списки для новых выборов будут формировать из подобных им и по указке. А люди что ? Наступил день , пошли и проголосовали. Если что то не так то спецслужбы или нужные люди в комиссиях чуть подправят в нужное направление результаты. Спецслужбы, точнее их руководство , как и руководство комиссий ведь тоже назначается правительством через Главную Избирательную Комиссию. или то что она олицетворяет в той или иной стране .. Но они не враги себе в правительстве?. Назначат тех кого нужно .Ну или систему голосования придумают занимательную которая им позволит избирать себя самих или подобных им вечно.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 20:54:07 |
Современная финляндия - часть Запада. И это буквально ключевое. Со всеми из этого вытекающими. Навскидку, часть Запада, отлученная от Запада... дальше надеюсь сами догадаетесь. Учитывая, что Москва ни у кого больше лояльность за ради лояльности покупать не будет. (эт к вопросу о преференциях) А как бы, скажем так, не топали финны, потеряв рынок Запада и в условиях необходимости платить за ресурсы из России среднерыночную по планете цену. Лопать как лопали последние тридцать лет финны не смогут. И у них реально. Вот реально одна надежда. Это мрии о крахе России... Вот как ни крути. И ключевое, еще раз. Финляндия - часть Запада и лимитроф. Поэтому её выбор практически очевиден. Ибо у еврогейского лимитрофа всего два путя. Или жить по средствам в условиях аля Гватемала. Или быть на чьём-то содержании в каком-то коллективе, выполняя какую-то заданную роль и функцию.
А так, да, чем явственнее поражение и крах Запада, тем громче и отчётливее будут причитания о неувиноватости папуасов из лимитрофий. Которые на перебой будут ныть о том, как злобные пиндосы их пытали, заставляли, "программировали надёжными методиками"тм, обрабатывали через СМИ "западными политтехнологиями"тм и так далее, и тому подобное. Ага.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 15:30:27 |
Цитата: Danilov71 от 30.10.2023 14:09:23
Видимо, решили, что в этот раз один из стульев точно выбьют.
А вообще, по наблюдениям - у запада какая-то настолько незамутненная уверенность была, что Россия очень быстро сдуется и развалится, что даже непонятно - а у них вообще адекватная наука в плане оценки экономической, политической, социальной ситуации есть? Или, что вероятно, без удержу верили беглым проходимцам типа Ходора, Чичи, Лариосика, Пономарева и т.д.? Ну что тогда скажешь... сами, все сами...
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 15:51:15 |
Цитата: Николаич от 30.10.2023 15:30:27
Мне кажется, такая уверенность была лишь у
Это неспроста....
Мы удивлялись почему Россия до сих пор не раскрыла свои козыри по МН-370/МН-17 и продолжает изображать жертву...
Однако, если через несколько лет мы будем удивляться нелогично мягким действиям России по отношению к своему заклятому врагу - США, то паззл может сложиться.
Европейских дурачков развели два напёрсточника. Один дурачок уже залез в петлю, а второго разденут до трусов.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 15:25:41 |
С чего бы халяве с востока прекратится? Были дологосрочные договора на поставку энергии. Все пляски были только вокруг леса-кругляка. С чего бы этим могло стать?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 16:09:53 |
Цитата: Советчик от 30.10.2023 15:25:41
Нуу. Долгосрочные - не вечные. Эт во-первых. Во-вторых. С чего бы с этим не может что-то стать?
Ну и в-третьих. Еще раз. Запад поставил перед выбором. Или с ним. Или против него. Россия не собирается и не будет замещать Запад для хельсинки. Развитие же российской экономики, существенно повышает вероятность пересмотра Москвой моделей отношений уже в обозримой перспективе в частности с финляндией, влекущее, в том числе как и утрату российского рынка для финской продукции, так и ограничения экспорта в финляндию продукции лесной промышленности, в силу естественных, а не искусственных причин. И так далее. И?
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 16:53:30 |
Про халяву с востока и запада и выбор Хельсинки. Халява с востока была и в перспективе могла сохранится. Халява от Америки не была никогда и в перспективе быть таковой не может. (Это все знают, хотя прикидываются незнающими). За американскую халяву всегда приходится платить, правда, не обязательно деньгами и сразу. Но всегда.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 30 окт 2023 17:25:17 |
Халява с востока не могла сохраниться бо экономические и политические противоречия между Россией и ЕС настолько фундаментальны, что разрешены быть не могут, собственно война на Украине это одно из следствий этих противоречий, поэтому прекращение всех экономических связей между Россией и ЕС это был вопрос времени, ну 5 не 10 лет, что такое 10 лет в историчеком масштабе? Так что выбора у финнов и не было, ну а за безопасность хочешь не хочешь надо платить.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 18:00:02 |
У России и Европы нет ни экономических ни политических противоречий. От слова совсем.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 18:52:57 |
Цитата: Igor_FF от 30.10.2023 18:00:02
Только одно мАААленькое разногласие по аграрному вопросу: кто кого в землю закопает, а кто по земле дальше ходить будет. Примерно, как и у арабов с евреями.
|
|
HLD ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 19:06:06 |
Цитата: Советчик от 30.10.2023 13:56:54
В то время была всеобщая уверенность , что Россия продержится после санкций Запада несколько месяцев всего , после чего капитулирует. То есть лимитрофы были уверены , что их ништяки не только никуда не денутся , но ещё и вернутся с новыми бонусами от старших заднеприводных партнёров после ограбления капитулировавшей России. Орбан же знал чем примерно дело кончится и предпочёл журавлю в небе ̶у̶т̶к̶у̶ ̶п̶о̶д̶ ̶к̶р̶о̶в̶а̶т̶ь̶ю̶ ̶ синицу в руке.
Цитата"У меня не хватит фантазии вообразить, что кто-то может победить ядерную державу. Думать, что русские сложа руки будут смотреть, как их побеждают, ломают их политическую систему, убивают их президента, устраивают атаку дронов над Красной площадью, верить, что они будут молча смотреть и смирятся с военным поражением, могут те, кто не вырос из детского возраста. Так в сказке бывает, в реальности нет"
ЦитатаОрбан заметил, что такой позиции Будапешт придерживался с самого начала военного конфликта. Он объяснил, что, с одной стороны, Украину финансируют и вооружают страны НАТО, "и только от Запада и Америки зависит, сколько денег и как долго они готовы тратить".
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 окт 2023 19:33:24 |
Цитата: HLD от 30.10.2023 19:06:06
Да, согласен 100%.
Расчет был на "экономический блицкриг".
А Украина - чисто информационный фон для его проведения.
|
BUR ( Специалист ) |
| 31 окт 2023 00:17:26 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2023 19:33:24
Объединенная Европа действуя против России последние века рассчитывала именно на блицкриг...
1812, 1853, 1941, 2022
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 31 окт 2023 00:07:36 |
Цитата: Советчик от 30.10.2023 13:56:54
Если хочешь узнать экономическую зависимость страны, смотри на её экспорт. Читаем, что треть ВВП Финляндии составляет внешняя торговля. А кому финны продают свои товары? Вот их покупатели:
https://tradingecono…by-country
| Finland Exports By Country | Value | Year |
|---|---|---|
| Germany | $9.94B | 2022 |
| Sweden | $9.26B | 2022 |
| United States | $8.06B | 2022 |
| Netherlands | $6.14B | 2022 |
| China | $4.04B | 2022 |
| Estonia | $3.72B | 2022 |
| United Kingdom | $3.06B | 2022 |
| Belgium | $2.74B | 2022 |
| France | $2.64B | 2022 |
| Poland | $2.61B | 2022 |
| Italy | $2.52B | 2022 |
| Norway | $2.39B | 2022 |
| Russia | $2.18B | 2022 |
| Switzerland | $1.54B | 2022 |
| Denmark | $1.51B | 2022 |
Отсюда видно, что потеря рынка России (2.6%) для Финляндии гораздо менее важна, чем если бы они потеряли ЕС и США – своих главных торговых "начальников". Для Финляндии продажи гораздо важней закупок: так или иначе Финляндия сумеет раздобыть сырьё и энергию, пусть даже издалека и с переплатой; но утрата платежеспособных покупателей для финнов – экономическая удавка.
Поскольку в силу климатических реалий Россия на может "пристегнуть" Финляндию экономическим путём, для России нет иного пути, как забирать территорию.
Цитата: Danilov71 от 30.10.2023 14:09:23
Да, модель покупки сырья у России задёшево и близко, а затем продажи готовой продукции задорого и относительно далеко - была оптимальной. Но тут финские покупатели разозлились на поставщиков. И финны, естетсвенно, выбрали покупателей. Кушать-то хочется.
К тому же, не будем скрывать, помимо экономических причин, финнов к такому поведению побудили собственные политические предпочтения (скажем мягко).
Но в данной ситуации важнее интерес России. А зачем, собственно, России такой "обвес" вокруг себя, который Россия фактически кормит, а взамен кроме злобы и зависти ничего не получает? Помимо того, собственное население России страдает от недополучения экономических выгод, да и чревата такая ситуация утечкой населения (которое вовсе не слепое) и капитала (который ищет повышенную отдачу), и внутренним социальным беспокойством.
Не пора ли кардинально сменить экономическую модель? Чтобы Россия стала островом богатства, а все вокруг питались крохами с русского барского стола?
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 31 окт 2023 00:12:12 |
Сообщение удалено
Привет!
31 янв 2024 15:55:51
Привет!
31 янв 2024 15:55:51
Отредактировано: Привет! - 31 янв 2024 15:55:51
|
|
Ктулх Оглы ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 12:20:08 |
Цитата: Spiri от 30.10.2023 12:10:11
Считаете, что в интересах Венгрии "стратегическое поражение России", которое он только что озвучил, как нормальный вариант, "если бы только хватило денег", а так "ну не получилось, ну с кем не бывает"?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 12:38:03 |
Ну в какой-то степени это так. Можно было бы без опасений прирезать себе угорскоязычную часть Украины, ну и еще сколько урвут. Но политика, для грамотного политика, это искусство возможного, а не хотелок. Орбан это понимает. А вот урсулы, бочки (боррели) и иже с ними - нет. Они не политики, а радиоточки.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 12:20:47 |
ОТР-банк - это копейки. Все что Орбан хотел (исключение энергетики из санкций) он уже добился. Поэтому ему пох че там пытаются против России ввести. Его сейчас интересуют исключительно субсидии из ЕС.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 30 окт 2023 12:33:29 |
Я думаю, на этом его сердце не успокоится. Он потребует от хохлов введения венгерского языка в Закарпатьи в качестве регионального. А если хохлы согласятся, то возникнет вопрос: А почему русский язык, родной по крайней мере для половины населения У, не имеет такого статуса? Поэтому Зеленский на это не пойдёт и Орбан, соответственно, останется в оппозиции.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 12:50:31 |
Цитата: prof от 30.10.2023 12:33:29
Ну, Вы даёте... Наркофюрер просто скажет, что "это другое" и вся интересующая его Европа с Пиндостаном с ним согласятся.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 13:39:39 |
В данном случае из слов гражданина орбана следует буквально следующее. Что он, как и все евргеи, рассчитывал на прибыль от вложений в киевский режим. В этом смысле никакой адекватностью и тем более нейтральностью будапешта даже и не пахнет. Обычная грязная хуцпа. От чутка более хитрого, чем окружающие его товарищи по кагалу, врага. И в списке враждебных государств венгрия обретается отнюдь не случайно...
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 13:45:21 |
Просто обращаясь к другим соучастникам ЕС он приводит понятные им аргументы, что может никак не отражать его личные соображения
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 13:53:25 |
Цитата: Поверонов от 30.10.2023 13:45:21
Ага. Хитрый план. Ясно море. Но банан - практически всегда банан. Хотя есть и видящие в кажном проплывающем облаке летательный аппарат с Тау-Кита. Но для этого нужно уж оч горячие желание подтверждать/сохранять удобную картину мира...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 13:46:19 |
Так это и называется "провенгерский" политик. Тот который между интересами ЕС, хохляндии и России выбирает Венгрию. И если в моменте для Венгрии будет выгодно поддержать санкции против России то он это без колебаний сделает. А если ему нужна энергия из России, то он выжмет из еврогеев исключения из антироссийских санкций.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 13:57:20 |
Цитата: Советчик от 30.10.2023 13:46:19
Нет. Првенгерский политик понимал бы, что с соседями, тем более такими, как Россия, нужно выстраивать взаимовыгодные отношения, а не рассчитывать срубить бабла на их поражении. Хотя сам факт расчёта на поражение России говорит о запущенной стадии идиотизма у пациента. Вот как ни крути.
А вот, в очередной раз, жажда разглядеть в кажном пешеходе, комплементарно в моменте высказывающемся, адекватного и тем более нейтрального или дружественного - запредельно интересное явление, да.
|
Vick ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 14:05:01 |
У вас совсем нет понимания, в какой обстановке и кому сказано. (Или делаете вид) И неимоверное желание увидеть то, что вы уже сами придумали. Смысл фразы Орбана лишь в том, что "нет никакого смысла поддерживать кукуевский режим". Но вы желаете раздуть то, что там сказано лишь как подводка к главной мысли "венгры не горят желанием платить за не пойми что".
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 15:14:44 |
Ну ерунда же. У Венгрии масса соседей с которыми масса экономических связей и эти соседи вполне себе имеют антироссйиские настроения. Поэтому поведение венгерского премьера совершенно логично. Выдавливать из всех вокруг преференции для своей страны. Причем из-за нахождения в точке бифуркации ни о каких долгосрочных отношениях речи не идет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 окт 2023 15:20:19 |
Цитата: Советчик от 30.10.2023 15:14:44
Нее. Ерунда - игнорировать методологию выдавливания преференций. А именно в этом самая мякотка, определяющая границу враждебности. А вот расчёт на сиюминутность, то есть не рассчитывать последсвия от своих действий - уже диагноз. Как ни крути. Со всеми вытекающими на якобы логичность...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 30 окт 2023 13:49:19 |
Я этого не увидел. А увидел "Когда в ЕС была надежда на победу Киевского режима – можно было понять вложение в него бабла, а сейчас-то даже этим не пахнет".