Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,748,659 44,614
 

  osankin ( Слушатель )
31 окт 2023 07:58:27

Два события сентября-октября, связанные со Сталиным

новая дискуссия Статья  191

31 октября 1961 г. 62 года назад тело Сталина вынесли из Мавзолея

В ночь с 31 октября на 1 ноября 1961 года по решению XXII съезда ЦК КПСС тело Сталина вынесли из Мавзолея.
Иосиф Сталин умер 5 марта 1953 года. 9 марта того же года его тело было помещено в Мавзолее на Красной площади рядом с телом «вождя мирового пролетариата» – Владимира Ильича Ленина.
Вскоре после XX съезда партии (1956) на партийно-производственных собраниях, обсуждавших итоги съезда, стало все настойчивее звучать мнение о том, что пребывание тела Сталина в усыпальнице Ленина «несовместимо с содеянными Сталиным беззакониями».
Осенью 1961 года, накануне ХХII съезда КПСС, рабочие Кировского и Невского машиностроительных заводов предложили переместить прах Сталина в другое место. Такое же предложение выдвинули рабочие Московского завода имени Владимира Ильича.
ХХII съезд поддержал предложение и постановил: Мавзолей на Красной площади, созданный для увековечения памяти Ленина, впредь именовать – Мавзолей Владимира Ильича Ленина. Прах Сталина было решено перезахоронить на Красной площади за Мавзолеем.
Руководители страны отдавали себе отчет в том, что решение о выносе тела Сталина из Мавзолея может спровоцировать беспорядки в стране. Поэтому акцию проводили тайно и тщательно к ней готовились.
Поздним вечером 31 октября 1961 года в обстановке абсолютной секретности, под предлогом репетиции парада к 7 ноября, оцепили Красную площадь. Вход в Мавзолей, а также вырытая могила были закрыты фанерными щитами. На месте находились только похоронная команда, многочисленная охрана и комиссия по перезахоронению.
Тело вождя было помещено в гроб, восемь офицеров вынесли гроб из Мавзолея, поднесли к могиле, на дне которой из восьми плит был сделан своеобразный саркофаг, и поместили на деревянные подставки.
После короткой паузы солдаты на веревках опустили гроб в могилу. По русскому обычаю кое-кто из присутствовавших бросил по горсти земли, и солдаты закопали могилу. Вопреки ожиданиям, новость о выносе тела Сталина из Мавзолея страна восприняла достаточно спокойно.
В 1970 году на могиле Сталина установлен памятник работы скульптора Николая Томского.

Вынос тела Сталина из Мавзолея

«Я СДЕЛАЛ ТО, О ЧЕМ МЕЧТАЛИ МИЛЛИОНЫ»



«Стена скорби»

Монумент на пересечении проспекта Академика Сахарова и Садового кольца был открыт во исполнение указа президента РФ «О возведении мемориала жертвам политических репрессий», который был подписан 30 сентября 2015 года. Проект скульптора Георгия Франгуляна победил на конкурсе, на который было подано более 300 заявок. Памятник «Стена скорби» представляет собой бронзовый двусторонний горельеф с несколькими арками. Он состоит из множества безликих человеческих фигур. С обеих сторон на монументе слово «Помни» написано на 22 языках. Площадь перед мемориалом решено было выложить камнями, привезенными из мест, где находились лагеря и колонии ГУЛАГа. Стоимость скульптурной композиции составила около 300 млн рублей, средства на создание памятника были собраны в том числе за счет частных пожертвований. В свое время инициативу российских правозащитных организаций о возведении монумента поддержал и председатель Госдумы Вячеслав Володин. «Нельзя забывать или обходить памятью даже самые сложные, горькие и тяжелые периоды нашей истории. Уроки прошлого должны передаваться из поколения в поколение, а подобные трагедии никогда не должны повторяться в будущем», – отметил он.
Отредактировано: osankin - 31 окт 2023 09:30:33
  • -0.12 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  МОВ ( Слушатель )
31 окт 2023 08:31:13

Общая стоимость памятника составила 460 миллионов рублей, из которых 300 миллионов было выделено из московского городского бюджета, а сбор остальных 160 миллионов был возложен на Фонд увековечивания памяти жертв политических репрессий. Как отмечал Караганов, такая большая сумма обусловлена «гигантскими размерами монумента и дорогими материалами». Основное финансирование было выделено из государственных средств. Караганов заявил, что финансирование памятника — обязанность российского государства, так как оно — «правопреемник того, от имени которого преследовали и уничтожали людей». Был организован и сбор народных пожертвований, который начался 8 октября 2015 года по инициативе музея истории ГУЛАГа. Федотов перечислил денежную составляющую полученной в 2015 году премии отца Александра Меня в 100 тысяч рублей, а также часть премии Егора Гайдара в миллион рублей, тогда как Володин — свою месячную зарплату в 398 тысяч рублей Глава Чечни Рамзан Кадыров выделил 5 миллионов рублей при том, что именно он в 2008 году издал распоряжение о сносе мемориала жертвам депортации 1944 года в Грозном. Глава Ингушетии Юнус-бек Евкуров пожертвовал месячную зарплату, а именно 79 тысяч рублей, тогда как депутат Госдумы от Ингушетии меценат Алихан Харсиев перечислил 2 миллиона.

К июлю 2017 года в связи с «недостатком информации в СМИ о проекте» было собрано только 32 миллиона рублей, после чего недостающие затраты на установку взяли на себя власти города. Ранее Федотов высказывал мнение, что в стране имеет место «абсолютно наплевательское отношение» федеральных телеканалов в отношении популяризации среди россиян темы увековечения памяти репрессированных и призвал крупнейшие российские банки примкнуть к организации сбора пожертвований. Правозащитник заключил, что если бы каждый россиянин сдал по рублю, то вся необходимая сумма была бы собрана. Вместе с тем, через платёжные системы поступали и небольшие деньги от простых россиян, по 100, 500 и 1000 рублей. Так, мужчина пожертвовал бронзовый слиток, который был включён в композицию памятника, а женщина принесла на переплавку целый мешок бронзовых рублей, которыми её мужу-художнику в 1990-х годах платили зарплату. Средняя общеобразовательная школа № 3 имени Василия Вильямса станицы Кировская Ростовской области совместно со своими учениками и их родителями перечислила 75 тысяч рублей. К открытию памятника сумма народных пожертвований составила 45 миллионов рублей.
Стена скорби — Википедия (wikipedia.org)
Как обычно - против России за счет России.
  • +0.30 / 13
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
01 ноя 2023 07:51:08

Я думаю, что родственники тех, кто остался в лагерях, похороненными в безвестных могилах, с вами не согласятся.  С появлением этого мемориала им есть куда хотя бы возложить цветы в память своих близких.
  • -0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
  alexandivanov ( Слушатель )
01 ноя 2023 09:32:07

Политические репрессии были и в отношении тех, кто ими и занимался?

Стена скорби - мемориал разжигания общественной розни


Цитата......
Вот. Уже начали каяться. Прибалты, бандеровцы и прочие басмачи рукоплещут. Закон был принят 18 октября 1991 года, Союз ещё юридически существует, КГБ есть. И что с того?
.....
Очевидно также, что если принять, что статья 58 УК РСФСР 1938 года — это статья политическая, то надо реабилитировать скопом всех, кто по ней осуждён. Но ведь так не сделали. Вроде как «разбирались с каждым случаем индивидуально». Хотя некоторые пункты, согласно статьи 5 закона о реабилитации, подпункты статьи 58 УК РСФСР, касающиеся:
  • а) антисоветской агитации и пропаганды;

  • б) распространения заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;

  • в) нарушения законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;

  • г) посягательства на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,

  • д) побегов из мест лишения свободы, ссылки и спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями.


— сделали реабилитирующими для всех, без разбора.
Что вообще непонятно, потому что статьи, аналогичные этим, имеются в современном Уголовном кодексе РФ. То есть тут откровенно написано, что реабилитируют за то, за что сейчас сами бы и посадили.
Поэтому, почитав этот, с позволения сказать, «закон», каждый ещё больше может увериться, что всё это «осуждение политических репрессий» — это и есть реальные государственные антисоветские информационно-психологические репрессии и, в значительной мере,— необоснованное оправдание преступников тех времен.

Почему как бандеровцы, басмачи, есть, а вместо "лесных братьев", к примеру, - Прибалты?
Потому, что Советское оппозиционное движение? Оппозицией Советской власти, СССР, не вся Прибалтика же, была?


ЦитатаВ начале 1950-х гг. вооруженные отряды националистического подполья, окончательно лишившись поддержки населения, были вынуждены ограничиться лишь акциями разведывательно-диверсионного характера и обороной своих баз

тут



Приквел к войнам 90-х. События в Прибалтике


ЦитатаВ 1985–1988 годах возникло множество националистических кружков и движений на всем пространстве от Средней Азии до Прибалтики. Один-два подобных кризиса Советский Союз еще мог пережить, но в конце 80-х от новых движений рябило в глазах.
......
Как и почти повсеместно, в Литве в конце 80-х годов появились и начали быстро набирать силу движения, основанные на идеях либерализации политической жизни и местного национализма. Наиболее мощным и многочисленным из подобных организаций стал «Саюдис» (лит. «Движение»). Он появился в 1988 году в качестве «Литовского движения за перестройку», и основали его — опять-таки полностью в русле остального Советского Союза — представители местной интеллигенции, главным образом гуманитарной.
......




Может хватило бы и просто могилы на кладбище, родственникам, для цветов?
Памятники судебным ошибкам, человеческому равнодушию, подхалимству, безудержной жажде власти, тоже надо поставить.
Вере в Солженицинское вранье, подлости?
там же

ЦитатаО СУТИ РЕПРЕССИЙ В ОБЩЕСТВЕ
И вот мы подошли к самому интересному, к тому факту, что в любом обществе есть репрессии (подавление одного типа поведения или некоторого спектра поведения) по тому или иному признаку.
Например, в нашем обществе преследуется по закону убийство других людей.
И некоторые «правозащитники» могли бы начать разводить полемику в духе: «убивать — это неотъемлемое право каждого, поскольку таковы законы природы — в ней все друг друга убивают».
И такое высказывание кажется нам диким. Однако, почему-то некоторым «либерально одарённым» гражданам не кажутся дикими высказывания западных «правозащитников», отстаивающих права педофилов или каннибалов.
Пока наше общество «не сдвинули» в эту сторону посредством технологии «Окно Овертона», а вот западное — к правам педофилов уже довольно сильно подвинули, да и на ТВ уже показали, как популярные голландские ведущие съели по куску друг друга (https://lenta.ru/new…0/weirdos/). То ли ещё на Западе будет…
Иными словами, мы хотим показать этим, что:
«Миловать злых — значит притеснять добрых» (Саади).
Поэтому социально ориентированное государство не в праве миловать злых в ущерб добрым, хотя именно на этом настаивают многие «правозащитники» — индивидуалисты-морализаторы.


там же

ЦитатаЧто такое Стена скорби?
Само название мемориала уже вызывает вопросы. Обратимся к федеральному законодательству.
Ст. 23. Стены скорби:
«Стены скорби для захоронения урн с прахом умерших создаются на специально выделенных участках земли в соответствии с положениями настоящего Федерального закона. Стены скорби для захоронения урн с прахом умерших могут находиться в ведении органов исполнительной власти Российской Федерации или органов местного самоуправления. (Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) «О погребении и похоронном деле» (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017).
Ст.13 и 14 данного ФЗ регламентируют Погребение умерших в период отбывания наказания в местах лишения свободы и Погребение умерших после приведения в исполнение исключительной меры наказания (смертной казни)».
В данном случае получается, что происходит перезахоронение (при этом — формальных лиц, так называемых «мёртвых душ» по Гоголю) уже захороненных людей, при этом не на кладбище, а в центре города. На этом мемориале нет фамилий, он — неодушевлённый.
А вот другой пример.
«На прошлой неделе, в субботу, на Серафимовском кладбище, на месте захоронения неопознанных останков жертв теракта, открыли памятник «Сложенные крылья» (https://echo.msk.ru/…-echo.html)».
Это памятник людям, которые погибли в результате теракта над Синаем. Как видно, памятник поставлен в соответствии с законом, а именно — на кладбище.
И место идентичному «Стене скорби» мемориалу — только на кладбище с перечислением конкретных невиновных лиц.
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
  МОВ ( Слушатель )
01 ноя 2023 10:33:50

Это как с фильмом "Вызов" - я фильм не смотрел и не осуждаю, но то, что 1,5-2 миллиарда нужных рубликов выкинули - это меня бесит до глубины души. Я за то, чтобы было больше памятников, красивых и разных (кроме памятников белочехам, убившим Каппеля). Но не за такие деньги и не в этом месте (есть же, так сказать, "места массового захоронения", тоже Бутово. Там такой памятник более уместен).
А то получается, памятник И.В. Сталину - только за счет пожертвований, а памятник жертвам репрессий на 90% за счет бюджета (даже с учетом депутатских взносов собрано менее 10% - 45 вместо 460 миллионов). Да и место в ЦАО, у Садового кольца, тоже не в тему, кто туда попрется букетик возложить. 
Хотя, может быть, это намек там живущим...
  • +0.29 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Киреев ( Слушатель )
01 ноя 2023 11:43:08

Ну, белочехи не только убийством Каппеля "отметились" - они и Колчака с Пепеляевым в 1920-м руками Иркутского ВРК, по сути, расстреляли и под лед Ушаковки в Ангару спустили. Да и помимо этого изрядно в России позверствовали и пограбили. Тем не менее, памятники им не только имеют место быть, но и содержатся во вполне приличном состоянии (по крайней мере, до недавних пор содержались - как сейчас, сказать не могу).
  • +0.23 / 8
  • АУ
 
  alexandivanov ( Слушатель )
31 окт 2023 08:36:24


Цитата«Стена скорби»
/////
выложить камнями, привезенными из мест, где находились лагеря и колонии ГУЛАГа.
/////
Он нанес стране много вреда, но, надеюсь, когда-нибудь он сможет упокоиться в нормальной могиле.

"Вред" оценочная категория и степень его влияния на большинство населения оценивается разными людьми по разному?


Цитатакогда-нибудь он сможет упокоиться в нормальной могиле

Малопонятная фраза. Грустный


Владимир Высоцкий - Инструкция перед поездкой .....


ЦитатаТам шпиёнки с крепким телом: Ты их в дверь — они в окно! Говори, что с этим делом Мы покончили давно. Могут действовать они не прямиком: Шасть в купе — и притвориться мужиком, А сама наложит тола под корсет…

"Тол" идеологический? От троцкистов на западе и Хрущева? Смеющийся



ЦитатаВо-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.
Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе.
Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).

Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.
.....
тут
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
  Danilov71 ( Слушатель )
31 окт 2023 10:26:17

Майдауны с памятниками только боролись, а никитка-кукурузник со своими холуями решил победить мертвое тело. 
Хорошо хоть, в отличии от просвещённой гейропы, не стали тело по улицам таскать.
  • +0.26 / 10
  • АУ
 
 
  Киреев ( Слушатель )
31 окт 2023 15:22:50

В 1974-м был проездом в Москве. Остановился у знакомых в Медведково. Святое дело - с утра побывал на Красной площади, в Мавзолее Ленина, в Пантеоне у Кремлевской стены.

Запомнил бюст на могиле Сталина - все строго, торжественно и достойно, как и должно быть на могиле великого человека и Вождя. Много живых цветов.

Потом решили проехать на Новодевичье. Оказалось очень познавательно во всех отношениях. Масса впечатлений от  памятников нашим великим согражданам. Запомнилась могила второй жены Сталина Надежды Аллилуевой с как-бы упавшей с ее плеча розой, но особенно запомнилась могила какого-то Н.С. Хрущева - без памятника, с какой-то невзрачной плексигласовой табличкой и выцветшим веночком, неухоженная, заплеванная и замусоренная окурками. Оказалось - это могила того самого лысого клоуна "кукурузника", про которого в народе ходила масса анекдотов и который под покровом ночи, как последний подонок и негодяй тайно перезахоронил ненавистного ему великого человека.

Вот ведь как бывает: два человека, две могилы, две Судьбы. Одному каждый год горы алых гвоздик, другому - горы окурков. История все расставила по своим местам.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
  Раптор© ( Слушатель )
31 окт 2023 19:00:37

Хорошо, что могилы лысого троцкиста и обоих предателей, меченого и алкаша не оскверняют Красную площадь и Кремлевскую стену. Было бы очень обидно, если б среди могил и праха достойнейших людей СССР оказались трое этих мразей.
  • +0.23 / 9
  • АУ
 
<< По стандартам НАТО
В Казахстане функционируют 37 ТЭЦ... >>