АВИАЦИЯ и иные...
13,516,527 34,315
 

  valery913 ( Слушатель )
31 окт 2023 09:40:43

Су-57 получил крылатую ракету большой дальности, сообщил источник

новая дискуссия Новость  1.326

МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Для Су-57 создали крылатую ракету большой дальности внутрифюзеляжного размещения, рассказал РИА Новости информированный источник.


"Для Су-57 разработана новейшая КРБД (крылатая ракета большой дальности. — Прим. ред.) внутрифюзеляжного размещения. При меньших размерах ракета имеет сопоставимую дальность с теми изделиями, которые применяются в дальней авиации на стратегических бомбардировщиках Ту-95МС и Ту-160", — сообщил собеседник агентства.Он уточнил, что "существенного снижения габаритов нового боеприпаса удалось добиться за счет идеально отточенной конструкции складного крыла и внутренней компоновки, а также применения нового малоразмерного двухконтурного турбореактивного двигателя".
https://ria.ru/20231031/raketa-1906323158.html
  • +0.22 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 09:55:37

Речь может идти о КР Х-69 с предполагаемой дальностью в 500км.
Четыре КР на борту.

  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
  valery913 ( Слушатель )
31 окт 2023 10:01:55

Ну, с одной стороны, возможно, так как есть расшифровка в статье, как они понимают БД - от 600 км(совпадает с Вашим вариантом), но, с другой стороны, речь идет о сопоставимой дальности с ракетами, как там указано, Ту-160 и Ту-95, а это может быть более 2 500.В общем, пусть супостат голову ломает и дергается....Веселый
  • +0.24 / 12
  • АУ
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 10:23:35

В принципе, если конвенциональную БЧ заменить на термоядерную
с энерговыделением в 250 кт, то за счет увеличения запаса топлива
дальность может составить и 700+км, а с учетом боевого радиуса самого
Су-57 с внутренним расположением оружия в 2000+км, боевой радиус
всего комплекса может приблизится к 3000км. Причем тихо и незаметно.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
31 окт 2023 10:47:34

А что, у вас исходные данные проектантов имеются? Шокированный
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 10:53:16

Конечно имеются. Веселый
Берем например Х-55 и Х-55СМ, разницу по дальности, запасу топлива
и стартовой массе мы знаем, масса СБЧ аналогичная. Плюс/минус
можно произвести некоторые оценки и для Х-69.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  А75 ( Слушатель )
31 окт 2023 10:02:05

А если сделать шириной как две, то можно и на 1000Улыбающийся
Кстати, смех смехом, но широкий и плоский фюзеляж с т.з. аэродинамики очень неплох и даже без крыла дает неплохие показатели подъемной силы. А с крыльями такой "кирпич" может и дальше улететь.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
31 окт 2023 10:19:10

"При надлежащих угле атаки и тяге, шпала имеет неплохие аэродинамические показатели" (с)
  • +0.27 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
31 окт 2023 10:42:42

С хорошим двигателем и забор (в других интерпретациях - ворота) полетит.
Но я серьезно - если сделать КР шириной на весь отсек, то при неизменных высоте и длине, дальность ее может увеличиться более чем в два раза.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  mse ( Специалист )
31 окт 2023 10:48:52

Там чота про "сравнительной дальности". С рокетами для Ту95/160.
И двигатель двухконтурный.
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 10:59:36

Я Вам открою страшную военную тайну, даже на Як-40 двигатель двухконтурный.
И на Х-55/55СМ/555 и далее по списку, даже советский РДК-300 на Оводе тоже
двухконтурный. Как бы уже лет 45 стандарт по умолчанию.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
31 окт 2023 13:28:02

Ну, тут двухконтурность такая себе. Если подчеркнули особо, то, видимо, второй контур сечением побольше и вклад в общую тягу заметный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 13:39:13

Для КР семейства Х-55 и Х-101/102 использовался двигатель диаметром 315мм.
теперь 330мм. Для новой ракеты врятли больше иначе в корпус не влезет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
31 окт 2023 14:49:35

Можэт с камерой сгорания да турбинами-компрессорами чего порешали, чтобы их диаметр поменьше стал и сечение второго контура увеличилось. Эти-то движки, считай, 40-50 летние.
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 16:14:09

Сечение второго контура как таковое почти не влияет.
Влияет диаметр входного вентилятора и его производительность.
На фото он отмечен, обращаю внимание на лопатки с достаточно
широкой хордой, что повышает производительность и наличие
планетарного редуктора для обеспечения оптимальных оборотов
вентилятора. Конструкция камеры сгорания должна обеспечивать
максимальный КПД сгорания топлива, а турбина должна выдерживать
максимально возможную температуру газов перед ней, что тоже
повышает тягу и улучшает расходные характеристики двигателя.
Опять же даст заметный эффект использование - Электронно-
цифровой системы управления двигателем, на западе ее именуют FADAG.
Ну и можно предположить, что вариант этого нового двигателя
может стоять на стратегической КР с повышенной дальностью
в 6500км Х-БД.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
31 окт 2023 21:32:15

Речь не про производительность, а про экономию горючки. Если крейсерская тяга обеспечивается меньшим количеством горючего(большей степенью двухконтурности, большей эффективностью камеры сгорания и турбины/компрессора), то лететь будет дальше, с теми-жэ баками.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
31 окт 2023 11:26:23

Вряд ли в новости речь идет про Х-69.

Во-первых, Х-69 уже представили на форуме Армия-2022 больше года назад.
Во-вторых, в новости речь про ракету большой дальности (более 600 км), а у Х-69 дальность 290 км. 
В-третьих, размеры внутренних отсеков около 5 м х 1,1 х 0,55 м (при размещение 4-х ракет - 1,51 м3 на ракету), а размеры Х-69 - 4,19 х 0,4 х 0,4 м (0,67 м3). То есть в случае с Х-69 используется далеко не всё внутреннее пространство отсека. В новости есть намек, что с новой ракетой выжимали всё внутреннее пространство вплоть до миллиметра. 
В-четвертых, возможно ракеты вообще очень широкие, занимают весь отсек.

Вот, что пишут про новейшую ракету:
ЦитатаПри меньших размерах ракета имеет сопоставимую дальность с теми изделиями, которые применяются в дальней авиации на стратегических бомбардировщиках Ту-95МС и Ту-160


Так что это может быть что-то совсем новенькое и весьма интересное.
  • +0.59 / 18
  • АУ
 
 
 
  Senya ( Практикант )
31 окт 2023 11:37:58

Как только я вижу подобное число, даже ничего не зная про ракету мне хочется написать, что речь идёт об экспортном варианте, подпадающем под ограничения распространения ракетных технологий. Улыбающийся
Ну и не раз было, что официальные выставочные данные относились именно к экспортным образцам, даже если для них приводились "внутренние" наименования. Единственное, что меня смущает, я не помню информации про интеграцию этой ракеты с какими-то поставляемыми за рубеж самолётами. В смысле, кому нам её сейчас продавать.
  • +0.72 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
31 окт 2023 11:49:35
Сообщение удалено
BUR
03 ноя 2023 01:39:35
Отредактировано: BUR - 03 ноя 2023 01:39:35

  • +0.08
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 11:55:29

На выставках ракета сначала именовалась Х-59МК2.
На втором фото если увеличить, то написано под какие самолеты.
Индия, Китай, Алжир и все такое

  • +0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
31 окт 2023 12:13:52


ИМХО это всё же разные ракеты, хоть и очень похожи внешне. Судя по опубликованным характеристикам, Х-59МК2 несколько крупнее чем Х-69 и выглядит иначе.

Вот Х-69:



Безусловно, Х-69 - это дальнейшее эволюционное развитие Х-59МК2, поэтому вряд ли характеристики различаются радикально. Так что в новости про новую дальнюю ракету для Су-57 речь может идти о совсем другом изделии, ранее не засвеченном.
  • +0.46 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
31 окт 2023 12:08:49

Ну смотрите, есть ракета Х-59МК2:





Х-59МК2:
Стартовая масса - 900 кг, длина - 5,7 м, масса боевой части - 320 кг, дальность - 285 км.

Х-69:
Стартовая масса - 710 кг, длина 4,2 м, масса боевой части - 310 кг, дальность - 290 км.
...

Вряд ли при создании Х-69 была совершена какая-то техническая революция, чтобы при уменьшившихся размерах и массе и примерно такой же БЧ она летала бы существенно дальше чем и так весьма крутая ракета Х-59МК2.

Так что в данном конкретном случае заявленная дальность выглядит реалистичной.
  • +0.55 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 12:14:01

У Вас данные по Х-59МК2 совсем по другой ракете с тем же наименованием.
На втором фото правильные данные.

  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
31 окт 2023 12:19:32

Ну так Х-59МК2 стала квадратной уже давно, больше 8 лет назад. Её показывали на МАКС-2015, в 2018 испытывали по реальным целям в Сирии:
https://vpk.name/images/i216461.html
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
31 окт 2023 12:22:46

Ну да, при этом уменьшились длина и стартовая масса
приблизившись к Х-69. И да по дальности. При переходе
к заправке от керосина к Децилину-10 еще 10% или 20%
к дальности.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
31 окт 2023 22:36:06

      Вот что пишут у "Кацманов"
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Речь здесь может идти аж о нескольких КР, если брать во внимание только дозвуковые (таки еще будет гиперзвуковая КР для отсеков Су-57-го, про это писали уже). Прежде всего, это Х-50, с дальностяии от 1700 до 3000км, а также Х-69, с дальностью в районе 1000км, которые Су-57 использует и в СВО. Может, и еще какая КР имеется уже, а мы не знаем😉

https://t.me/pozivnoy_kazman/5821



Обращаю внимание на дальность.
  • +0.50 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
02 ноя 2023 14:24:02

С другой стороны, наличие такой ракеты в ассортименте способно подтолкнуть продажу самолёта для неё или заказ работ по модернизации имеющегося парка.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
<< Су-57 получил крылатую ракету большой дальности, сообщил источник
Новости ВМФ >>