Дискуссия Новая   250

Из рунета, мнение заведующего кафедрой МГУ почему до 70% студентов МГУ, не могут сдать первую сессию

10 ноя 2023 в 20:09   AndreyK-AV
Ветка: Проблемы ЕГЭ и школьного образования
В этом что то есть
Цитата: Телеграм-канал Алексей Савватеев. ОбразованиеУровень школы и ЕГЭ: до 70% студентов МГУ не могут сдать первую сессию

70% студентов не могут сдать уже первую сессию — таков уровень подготовки в школе. Об этом рассказал заведующий кафедрой уголовного процесса, правосудия и прокурорского надзора МГУ им. Ломоносова, доктор юридических наук Леонид Головко.

Его кафедра обучает студентов уже с первого курса. И реальность очень далека от заявлений Минпроса и Минобрнауки. По данным самого вуза, 70% студентов не могут сдать первую же (зимнюю) сессию хотя бы на все тройки и получить зачеты. Кто-то пересдает, но очень многих приходится отчислять. И если раньше не сдавшие сессию — это было ЧП, то сейчас стало массовым явлением.

Он считает, что современным студентам, чтобы нормально учиться, не хватает нескольких вещей.

1️⃣ Во-первых, их калечат в "настроенной на цифровизацию" школе до того, что они даже не могут сделать качественный конспект, то есть — неспособны делать тезисы, фиксировать главное.

2️⃣ Второй огромный минус выпускников школ — недостаток предметных знаний. В вузы приходят студенты, не знающие элементарных вещей, так как у их нет серьезной базы. Они если даже и учат материал, то не воспринимают его целостно.

3️⃣ Еще одна беда — студенты не могут писать текст. Написание в школе сочинений, которые якобы вернули, является имитацией, уверен ученый. Поэтому студенты не умеют написать курсовую работу, а отменять их нельзя.

Он считает, что до сих пор образовательные власти продолжают прежнюю игру "в чужих интересах".

@nakanuneru

https://t.me/alexei_savvateev/244


  • +0.08 / 7
    • 6
    • 1
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< ПОЛНАЯ ИСТОРИЯ АРАБО-ИЗРАИЛЬСКОГО КОНФЛИКТА. На чьих костях стоит Израиль?
 
Следующая дискуссия:

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (за период с 4 по 10 ноября 2023 г.) >>

ОТВЕТЫ (15)
 
 
  И. Лаптев ( Слушатель )
10 ноя 2023 в 21:09
Ха!
В городе Пятигорске ученикам прямо рекомендовали списывать. Принести два телефона и списывать с двух ГДЗ.
То , что уже никто не контролирует ЕГЭ в большей части провинциальных городов, кроме как через камеры в аудитории, это норма.
Норма - сдача ОГЭ, при которой ответы известны вечером, двоечники потенциальные получают ответы на 4 и учат их.....
Факты? ОГЭ этого года на КМВ!

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
  • АУ
 
  НаталияС. ( Слушатель )
11 ноя 2023 в 13:24
В этом не "что-то", а сермяжная правда. 
Я бы добавила, что чрезмерное увлечение визуализацией (картинки, видео и т.п.) уничтожает образное мышление (выпускники не могут уже себе представить что-то по описанию).
По поводу сочинений, которые вернули в школу. Учителей не учили писать сочинения, не учили учить писать сочинения, а потом - раз, и взвалили эту обязанность. Чему может научить учитель, который сам не умеет это делать? Запас учителей с советской подготовкой (когда этому учили, ещё в 90-х в вузах уделяли этому внимание) уменьшается с каждым годом, а выпускники вузов с 2000-го примерно года этими умениями и навыками не владеют.

  • +0.08 / 6
    • 5
    • 1
 
 
  Skur ( Слушатель )
11 ноя 2023 в 17:39
Так и работает принцип отрицательной обратной связи. И проявляется подобное не только, и даже не столько в написании сочинений, но и практически во всех остальных предметах. Начнём с того, что в педагогические вузы абитуриенты идут среди последних - когда зачастую потеряны шансы поступить куда-либо ещё. Какие из таких студентов получатся учителя-предметники, например, физики, математики или биологи - гадать не нужно. А тянуть до дипломирования вузы их будут до последнего - ведь подушевое финансирование, когда за каждым студентом тянется поток из нескольких сотен тысяч бюджетных денег, никто не отменял. Далее. Из выпускников вузов в школы идут немногие, и крайне редко когда лучшие. И директора школ в условиях жесточайшего дефицита кадров вынуждены брать практически любого претендента - лишь бы был диплом. Каким законам физики может научить школьников вчерашний студент, который сам этих законов никогда не понимал, вряд ли надо объяснять. А ведь его ученики через пару лет сами пойдут учиться в вузы. Круг замкнётся. Честно говоря, у меня в создавшихся условиях крайне пессимистичный взгляд на будущее нашего образования. По-моему даже срочные и радикальные меры ему помочь уже не в состоянии ...

  • +0.00 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
12 ноя 2023 в 11:13
Вы не туда смотрите.
Законам физики не сможет научить семиклассника ни вчерашний студент, ни даже сам Макаренко с Песталоцци.
В связи с гуманизацией образования, культом ребенка и инклюзией (и как следствие снижение роли и прав учителя и повышение роли и прав родителя)  - у детей просто перестали формировать волевую составляющую и тренировать способности к произвольной и учебной деятельности.
  
   
В 7-м классе - дети просто не способны усвоить школьный курс физики. Просто потому что их никто не заставлял учится, никто не объяснял, что любой предмет это тренировка мозга, что без волевого усилия - невозможно выучить сколько-нибудь сложный предмет.
   
Преобладает точка зрения, что педагог должен заинтересовать ребенка. А это тупо невозможно и крайне вредно.

  • +0.11 / 7
    • 7
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
12 ноя 2023 в 11:53
Часть КТП по физики из эл-журнала 7-го класса, 2 часа в неделю...

И ведь понимают, это хорошо видно на информатике, когда спрашиваешь про связанные с физикой понятия и законы, а переходишь к определениям, формулам и задачам.

  • +0.08 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
  Pnb ( Слушатель )
12 ноя 2023 в 16:24
Ну он их собственноручно и перепишет из интернета. Если это действительно Э - экзамен, то пользоваться ничем нельзя.

Тут просто разъезжаются стулья под организаторами ОГЭ. С одной стороны вроде бы надо проводить. Проверить знания. С другой стороны, если по-настоящему провести, слишком много будет не сдавших. И что теперь делать? Вот и занимаются очковтирательством. Как бы проводим как бы экзамен.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
12 ноя 2023 в 19:47
По уму ОГЭ вредный и абсолютно ненужный экзамен, если думать об образовании...
Но раз есть то есть, и тут разрешённый калькулятор делает ОГЭ по математике вообще бессмысленным, сдадут даже не зная названия тем, я уж не говорю про сути..., а вот если собственноручно перепишет шпору то хоть определения и темы первый раз в жизни прочтёт...

  • +0.04 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Pnb ( Слушатель )
13 ноя 2023 в 11:16
Почему? Потому что как бы ни сдал, все равно он дальше будет учиться и не вылетит из школы? Среднее образование обязательное.
Объективно любой экзамен полезен, если там можно по-настоящему требовать и к нему надо готовиться, иначе не сдашь. Повторение мать учения.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
13 ноя 2023 в 15:02
К сожалению не совсем так, обязательно ООО, а дальше "сам" решает в СПО или СОО, или вообще работать, пусть даже со справкой.

  • +0.04 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
14 ноя 2023 в 09:05
ЦитатаФедеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2023)

Статья 66. Начальное общее, основное общее и среднее общее образование
...
5. Начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования. Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
14 ноя 2023 в 11:19
Ну для перехода в СПО или СОО - нужно сдать ГИА (то бишь ОГЭ).
Если завалить ОГЭ - то будут числить в 9 классе до достижения 18 лет и потом отпустят со справкой.
До прошлого года конечно такой хреней никто не страдал - тупо учителя писали за второгодников ОГЭ и с глаз долой из сердца вон.
Но после того как видеонаблюдение распространили и на ОГЭ - ситуация изменилась.

  • +0.06 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
14 ноя 2023 в 16:20
Хм, не заметил серьезных изменений.
В сентябре сдают все, ну почти все.
Вот только, куда потом пойти?
В СОО по месту жительства, типа примут, ведь прокурор предписание напишет, так в ответ документ о физическом отсутствии мест, а не по месту жительства, уже и не напишет. 
В СПО ну на платное может и возьмут, а может тоже мест нет, или денег у родителей нет.
Так что про обязательное 11 лет, по жизни лажа получается.
Кстати, во времена исторического материализма, в техникум то не возьмут, а в ПТУ возьмут да ещё работать научат, а возможно и учится.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
13 ноя 2023 в 02:48
Я уже с вами общался на тему вашего лицея. Не обольщайтесь.
Вполне допускаю - что конкретно ваш лицей в среднем чуть получше чем большинство школ.
Но вот у меня 6 8-ых классов. Элементарная задача из ОГЭ на расчет результата запроса к поисковому серверу - показывает наличие сложностей с решением банальных СЛУ в 3 действия. Даже в математическом классе.
А требование выполнить домашнее задание приводит к выставлению примерно 30% двоек в классах за его игнорирование.
В топе причин невыполнения - "а зачем его делать - мы же такое же в классе делали" (с).  
Поэтому с усвоением физики у них тоже сильно не все хорошо

  • +0.08 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
13 ноя 2023 в 14:36
Я не обольщаюсь, к примеру 83 сильнее нашего, есть ряд примерно равных, есть отстающие...
И у нас есть ученики не успевающие за программой, и желающие не сдавать те же физику и химию на ОГЭ, вот только на ОГЭ это возможно, а на ЕГЭ мы ставим условие перед приемом в 10-ый, что профиль и физику или химию сдавать обязательно. И я знаю что у них право свободного выбора, но как сказать право есть, а реализовать его надо ещё суметь.
Ваша ошибка в том что Вы как "акын", пою о том что вижу, а что не вижу того нет.... нет... нет... или ...блат. 
А я говорю это система, и если её нет то как у Вас, а если есть то как у нас.
Кстати, я принципиально на информатике объясняю темы и задачи по темам, а не как решить задачу ОГЭ, ибо поймет тему найдет решение, не найдет сам, подойдет помогу, или если время на уроке есть поможет группа. Ах да, репетиторством не занимаюсь, если Вы подумали, что "принципиально" из за этого.

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ
 
  basilevs ( Слушатель )
14 ноя 2023 в 11:38

Категорически не согласен с автором. Ничего не могу сказать за юристов - ни бельмеса в этом - но у физико-химо-математиков основная причина ровно та же, что и 30 лет назад. Да, стало хуже - но по совершенно другой причине.

Основная причина вылета с 1 курса - забивание болта на учёбу. Не неспособность усвоить материал за семестр, а прогулы лекций, семинаров, гульба вечером вместо учёбы. Причина этого банальна - в школе дети были под надзором родителей, а попали в ВУЗ и "почувствовали вкус свободы".

Тут и раньше была куча проблем. А сейчас они усугубились - современные "бешенные мамашки" тащили детей через учёбу и сдачу экзаменов, дети в массе своей не приучены к самостоятельности. Это всё из той же серии, что дети 1980х и ещё 1990х ходили в школу сами с ключом на шее, то теперь их родители возят туда-сюда. Проблема особенно остро стоит, кстати, в физматах всяких - не всякий выпускник физматшколы умеет себе яичницу сделать.

Так что когда такие "ведомые домашние" дети попадают в ВУЗ - вылет половины с 1 курса закономерен. Но это не к школе и ЕГЭ - это к обществу.

  • +0.16 / 9
    • 9
  • АУ