Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,876,025
46,264
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2023 21:55:53 |
Сталин и "Крым наш"
новая дискуссия Дискуссия 1.184
По мнению ряда историков, передача Крыма Украине была не просто глупой выходкой Хрущёва, но хитроумной рокировкой, задуманной Сталиным перед смертью. И как ни странно это было сделано для того, чтобы сохранить Крым в составе СССР и России. Дело в том, что проживавшие и по-прежнему играющие ведущую роль в США и Европе еврейские финансовые магнаты «положили глаз» на Крым, как на новую «землю обетованную» еще в XIX веке.
далее читать :
https://dzen.ru/medi…00ad7a13e6
ОТВЕТЫ (26)
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 10:23:38 |
Цитата: Пасечник от 10.11.2023 21:55:53
Фигня все это. Не знаю, что это за ряд историков, но...
Терки после войны были на эту тему, да.
Но товарищ Сталин решил создать государство евреев на дальнем востоке.
После многочисленных терок с черчиллями, рузвельтами и прочими.
Видимо, он смотрел дальше. А может, и видел альтернативное будущее.
Например, как Новый Израиль в Крыму вступает в НАТО 😕
Украинский Крым- это просто Хрущ подсуетился. В то время это было легко.
А еще легче было бы, если бы товарищ Ленин не носился и идееей
национального развития и советских национальных республик.
А сделал бы, как предлагал товарищ Сталин- оставил бы губернии,
как это и было всегда в России. А то некоторые горячие головы,
Например товарищ Берия, после Сталина предлагали сделать
даже национальные армии. Российскую, Украинскую, Грузинскую и тд...
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 11:09:03 |
Цитата: Aliot от 11.11.2023 10:23:38
У Судоплатова читал, что Израиль в Крыму - "зондирование почвы" для американских евреев с целью получения кредитов после войны. Но всё прекратилось после прилета "птицы обломинго", когда узнали условия предоставления таких кредитов (план Маршалла).
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 13:28:14 |
Цитата: МОВ от 11.11.2023 11:09:03
Не только. ЯО и план "Дропшот"...
А трудовой подвиг наших ученых во главе с Курчатовым вообще спутал все карты...
Думаю, что именно после этого евреи решили, что лучше разобраться с арабами.
И устроиться где-нибудь подальше от СССР. Хотя бы за пару-тройку тысяч км.
Но в 80х появилось такое понятие как "ядерная зима". Облом-с...
Сейчас как раз идет очередной тур разборок.
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 13:41:37 |
Сообщение удалено
gbooth
12 ноя 2023 21:08:48
gbooth
12 ноя 2023 21:08:48
Отредактировано: gbooth - 12 ноя 2023 21:08:48
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 14:37:19 |
Цитата: gbooth от 11.11.2023 13:41:37
ЦитатаАмериканская «помощь» по плану Маршалла предоставлялась в нескольких формах:
1. «Безвозвратные субсидии»
Американские товары или услуги предоставлялись без обязательства получающего правительства вернуть их стоимость Соединенным Штатам;
продажа товаров внутри страны осуществлялась правительством получающей страны по указаниям и под контролем местного отделения американской администрации плана Маршалла;
правительство не могло распоряжаться по своему усмотрению выручкой от продажи этих товаров и должно было класть её на специальный счет в центральном банке своей страны. Эти счета в местной валюте получили название «эквивалентных счетов»;
5% этих сумм являлись собственностью американского правительства и использовались для покрытия административных расходов миссий по плану Маршалла, строительства американских посольских зданий, на закупку американским правительством стратегического сырья и т. д.;
95% «эквивалентных счетов» формально являлись собственностью данного правительства и включались в государственный бюджет данной страны. Однако они могли быть истрачены только с согласия американской администрации «помощи». Американские империалисты широко использовали эти средства для предоставления субсидий филиалам американских монополий в странах-должниках или их колониях, национальным монополиям, связанным с военным производством, разведкой сырьевых ресурсов и т. д. С помощью «эквивалентных счетов» американские монополии ограничили самостоятельность стран Западной Европы в расходовании средств собственного бюджета. Как видно, «безвозвратные субсидии» позволяют США добиваться от получателей «помощи» больше существенных уступок, чем при обычных займах.
2. Кредиты
Часть «помощи» предоставлялась отнюдь не бесплатно, а в виде обычных кредитов, подлежащих возврату и с выплатой определённого процента. Если «безвозвратные субсидии» осуществлялись в виде товарных поставок непосредственно администрацией плана Маршалла, то кредиты предоставлялись через Экспортно-импортный банк США. Для этой цели последнему выделялись специальные средства сверх установленного лимита по обычным операциям. Кредиты предоставлялись лишь по разрешению Национального Совета по международным валютным и финансовым вопросам. Получить кредит страна могла, лишь приняв условия плана Маршалла в целом.
3. «Помощь за наличные»
Часть помощи выдавалась без передачи соответствующих сумм в местной валюте на «эквивалентный счет». Однако при этом получающая страна была обязана либо заплатить Соединенным Штатам за товары наличными в местной валюте, либо поставить взамен стратегическое сырье или другие товары по требованию американских представителей.
Такова техника расчётов по плану Маршалла. Но дело отнюдь не ограничивалось этими условиями. «Помощь» предоставлялась лишь после того, как правительства стран Западной Европы подписывали с США так называемые «двусторонние соглашения». Большинство таких соглашений было заключено летом 1948 года.
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 14:40:51 |
Сообщение удалено
gbooth
12 ноя 2023 21:08:44
gbooth
12 ноя 2023 21:08:44
Отредактировано: gbooth - 12 ноя 2023 21:08:44
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 14:47:41 |
Цитата: gbooth от 11.11.2023 14:40:51
Утрата экономической и политической самостоятельности. Впрочем, желудочно неудовлетворенным этого не понять, иначе не была бы допущена вакханалия 90-х годов в ельцынской России.
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 14:57:04 |
Сообщение удалено
gbooth
12 ноя 2023 21:08:41
gbooth
12 ноя 2023 21:08:41
Отредактировано: gbooth - 12 ноя 2023 21:08:41
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 15:34:32 |
Цитата: gbooth от 11.11.2023 14:57:04
Кроме утраты суверенитета.
Вот поэтому товарищ Сталин и отказался от "Плана Маршалла", а Ельцын с подельниками с готовностью встал перед амерами в коленно-локтевую.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 08:55:50 |
Цитата: Raptor от 11.11.2023 15:34:32
Совершенно верно.
"В Ялте и Потсдаме стороны пришли к соглашению, что Германия будет выплачивать репарации в виде оборудования, промышленных станков и машин, легковых автомобилей, грузовиков и строительных материалов регулярно – в течение пяти лет. Особенно важны эти поставки были для нашей химической и машиностроительной промышленности, нуждавшейся в модернизации. Причем использование поставок в Советском Союзе не подлежало международному контролю, это означало, что мы могли использовать их на любые цели, которые сочтем необходимыми.
По «плану Маршалла» реализация всех проектов зарубежной экономической помощи должна была находиться под международным, фактически американским контролем. План этот мог быть приемлемым, если бы являлся дополнением к регулярному поступлению репараций из Германии и Финляндии. Сообщение, полученное от Маклина, однако, ясно давало понять, что британское и американское правительства хотели с помощью «плана Маршалла» приостановить репарации Советскому Союзу и странам Восточной Европы и предоставить международную помощь, основанную не на двусторонних соглашениях, а на международном контроле."
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 15:54:59 |
Цитата: gbooth от 11.11.2023 14:57:04
Экономические и политические требования в обеспечение кредита, это разное?
Или уже при кредитовании банки партийный билет, какой то определенной партии, в открытую требовать стали? Подозревал, ох подозревал ....!!!!! 
(шутка юмора, если что).
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 11 ноя 2023 18:47:57 |
Цитата: gbooth от 11.11.2023 14:57:04
Только добавляйте, "ничего необычного", для рыночной экономики (капитализма),
при феодализме за такое по отношению даже к захудалому суверену,
можно было и "копыта откинуть".
Ну а для социализма, это было просто неприемлемо, вплоть до обмена ударами, даже атомными....
|
Kogani ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 16:34:06 |
Цитата: МОВ от 11.11.2023 11:09:03
И Крым и др ...
"История вкрАтце:
В 1920 году американское правительство
не без "помощи-протежЄ" БронштЕйна-Троцкого
под тайным покровИтельством банкиров США и Англии,
предоставило СССР кредит в размере
50 миллионов долларов !!
А по некоторым дАнным,- 80 миллионов на 50 лет!!! )
В ответ советское руководство в гарантию кредита
заложило Крым как территорию,
которая в будущем перейдёт банкирам США и Англии !!!
Разумеется, если кредит Красной Россией
по каким-то причинам не будет возвращён.
Мало того,- в гарантию кредита Троцкий-Бронштейн
предоставил дельцам и Армии США грабить Дальний Восток
с 1% от 100 долларов... "
Не зря америкосы требовали ПОСМОТРЕТЬ обещанное перед открытием второго фронта в Ялте ...
"В 1943 году Сталин жаловался Иосипу Броз Тито,
что в Тегеране Рузвельт сказал ему (Сталину),
что США больше не могут продолжать поставки
по ленд-лизу, потому что еврейское лобби,
очень сильное в Америке,
требует с него проект создания «Крымской Калифорнии»
под видом "Крымской еврейской Калифорнии",
при представительстве данного соглашения..,-
американской финансовой организации «Джойнт»
за которой негласно стояли два банка Англии !!,
помянув то тайное соглашение..."
Троцкистская ассимиляция советских евреев ни как сионистов не устраивала и вполне еврейские чистки Сталина были только наруку ...
|
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 18:13:33 |
Цитата: Kogani от 11.11.2023 16:34:06
Бред бредовый. Бредище. Где и на каком заборе ты эту бредятину вычитал? Судоплатов за рюмкой чая рассказал или ельцынский подельник и жополиз Полторанин в баньке поделился?
Товарищ Сталин до сентября 1944 года Иосипа Броз Тито в глаза не видел, да и кто был Тито для товарища Сталина, что бы Сам Сталин за полгода до Победы "жаловался" какому то югославскому партизану?
Цитата"... материалы Полторанина – Джиласа и П. А. Судоплатова очень интересны и подпадают под логику крымской истории, но вопиюще бездоказательны."
Крымские «армагеддоны» Иосифа Сталина. Еремин В.Н.
Точно вам всем антисоветчикам на диспансеризацию надо.
ЗЫ Гляжу Славик уже тут как тут. Бдит. Готовится капу жамкнуть.
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2023 20:58:42 |
Цитата: МОВ от 11.11.2023 11:09:03
К "мемуарам" Судоплатова (или к тому тексту, который был кем-то написан от его имени) следует относиться крайне осторожно - слишком много в них нестыковок, неточностей, а то и просто выдумок.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 09:08:43 |
Цитата: Киреев от 11.11.2023 20:58:42
Это понятно, как и к любым мемуарам. Судоплатов, правда, очень осторожно, с ссылкой на Абакумова, сообщает о жалобах граждан на похищение людьми Берии молодых девушек и женщин в послевоенный период.
К счастью, такая информация легко разбивается на вопрос "Когда Л.П.Берия это всё успевал?". Человек по 12 часов занимался Атомным проектом, не исключено, что подхватил радиацию.
Естественно, после такого нужна масса привлекательного разнообразного женского пола.
И это не учитывая любовь москвичей к сбору компромата...
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 09:28:59 |
Цитата: МОВ от 12.11.2023 09:08:43
Зато про "клубничку" при убийстве Кирова такую "пену" гонит, что просто диву даешься. А на выходе получается, что он просто озвучивает сплетни своей жены.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 12 ноя 2023 11:05:31 |
Цитата: МОВ от 12.11.2023 09:08:43
По мнению Леонида Шебаршина - "Вот, например, книжка Судоплатова — хорошая, но она содержит много того, что может нанести ущерб нашей безопасности, — ее писали американские журналисты."
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 22:21:21 |
Я бы не стал приводить ссылки на "Ысследования" журнаглиста, объявленного в июне 2022 в розыск.
Но ведь - не пахнет?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 12 ноя 2023 22:28:12 |
Цитата: rat1111 от 12.11.2023 22:21:21
Хм... интервью 2001 года, с бывшим начальником Первого главного управления КГБ СССР, ну и...
Раз Шебаршин Леонид Владимирович говорит то, что разбивает ваши идеалы, то ату его, не на ту марку микрофона, магнитофона говорил, не на той бумаге интервью издано
Вам не стыдно, такие так сказать "аргументы" приводить
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 22:40:47 |
Стыд и антисоветчики - диаметрально противоположные понятия. Им клеветать на собственных бабушек и дедушек не стыдно, чего уж там какие-то журналисты.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 22:55:47 |
Я смотрю на авторство статьи.
Авторство - однозначно.
Ну, вам нравится читать мнения подобных русофобских персонажей - бывает, для меня не удивительно
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 12 ноя 2023 23:08:11 |
Цитата: rat1111 от 12.11.2023 22:55:47
Если для Вас Леонид Шебаршин русофоб, то кто Вам доктор? Геббельс наверное
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2023 23:53:59 |
А вы свою ссылку - вообще, читали?
Прочитайте, там автор текста в заголовке указан
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 05:34:42 |
Цитата: rat1111 от 12.11.2023 22:55:47
Мнения НТСовско-РОВСовско-"майнкампфовских" персонажей, судя по вашим высказываниям, вам идейно ближе?