Ответ Сталина на просьбу США вернуть долг в 1 млрд долларов

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:08:02Вообще то эту задолженность просто предъявили к оплате. Деньги (бульон) у Сталина были - но он решил отказаться оплачивать этот долг. Поэтому ему отказали в плане Маршала, а в Советском Союзе в 1946 и 1947 случился голод.  Под угрозой высылки в 1948 году Сталин заставил колхозников работать.  Ну а долги по ленд-лизу гасил В.Путин в этом веке.

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:08:02

 

План Маршала, это план продажи суверенитета за коврижки, для СССР был неприемлим.
Проблемы 1946 года в СССР к этому плану отношения никакого не имеют.
И вообще заявлять что причиной голода где либо, в 1946 или 1947 году, стал отказ от "Плана Маршала", это показывать историческую некомпетентность, ибо предложен он был в 1947, а исполнятся стал в 1948 году.
Если по Вашему 1948 был перед 1946, то кто ваш доктор?!
И ещё, План Маршала был выдвинут после провала «Плана Моргентау» (заявлен в 1944), который реально привел к голоду в зонах под оккупацией США и Великобритании.

• +0.26 / 13

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:36:59Это политпрогандистское вранье. 

Они имеют отношение к отказу от оплаты ленд-лиза, после которого Советскому Союзу объявили бойкот почти все (кроме Швеции).  

Причиной голода стал разрыв торговых отношений с США и нежелание колхозников работать на Рябого забесплатно. 
Какой яркий пример культуры дискуссии подают горе-педагоги.

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:36:59

 

Да Ваш пост откровенная проамериканская пропаганда, не имеющая к реальности никакого отношения.
Ленд-лиз это чисто отношения СССР и США, и

ЦитатаСуммарно объем американских поставок составил около 11 миллиардов долларов США. По закону о ленд-лизе, оплачивать нужно было только то, что уцелело в ходе войны. Согласования по итоговой сумме выплаты начались в 1948 году

Только к 1972 году США и СССР достигли соглашения по поводу выплаты долгов. Согласно документу, СССР к 2001 году обязался выплатить 722 миллиона долларов, включая проценты. В 1973 году СССР осуществил платежи на сумму 48 миллионов долларов, но выплата долга приостановилась из-за невыгодных для СССР мер в торговле (поправка Джексона-Вэника). Только в 1990 году стороны снова вернулись к обсуждению долга. Установили новый срок погашения ленд-лиза – 2030 год и окончательная сумма в 674 миллиона долларов.

так что Ваш аргумент множим на 0. (или не Ваш, а попытка Запада переписать историю?)
Про бойкот даже не смешно, судя по всему современные бойкотеры, начитавшись таких сказок удумали вводить санкции... на свою голову.

• +0.23 / 11

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:56:21Красная пропаганда села на мель реальной истории. Бывает.

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:56:21

 

Ваши США после ВМВ уничтожили голодом и сопутствующими демографическими потерями от 5,7 до 9 миллионов жителей Германии

Цитата«Начиная с 1945 по середину 1948 года мы наблюдали порабощение, унижение, уничтожение целой нации». Это не слова какого-то ревизиониста, это слова здравомыслящего медицинского офицера ВМС США. Капитан Альберт Бенке сравнил немецкий и голландский голод: на протяжении многих месяцев в некоторых областях Германии рацион, установленный союзниками, составлял 400 калорий в день; в большинстве областей он был чуть ниже 1000 калорий в день. Установленный же рейхспротектором Нидерландов Артуром Зейсс-Инквартом рацион составлял 1394 калории в день, который голландцы получали всегда. Именно за устроенный голод в Голландии Зейсс-Инкварт был повешен союзниками.
Сравнение немецких переписей населения 1946 и 1950 годов показывает эффект нехватки пищи. В переписи 1950 года на 5,7 миллиона человек меньше, чем должно было быть по полученным данным переписи 1946 года.

Мерфи был, очевидно, слишком консервативным в своих оценках, ведь он также считал и тех, кто вернулись из русских тюрем. Полное же вычисление непризнанных смертей среди заключенных, беженцев и мирных граждан подводит к цифре около 9 миллионов людей за 1945-1950 годы. Это намного больше тех людей, которые умерли собственно на войне. И это количество является только добавлением к официальным данным.

при это именно США не имели на это никакого не морального права...
В тоже время СССР имея моральное право превратить Германию в пустыню, кормило немцев...

• +0.24 / 11

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 22:01:43Ваши США после ВМВ уничтожили голодом и сопутствующими демографическими потерями от 5,7 до 9 миллионов жителей Германии

при это именно США не имели на это никакого не морального права...
В тоже время СССР имея моральное право превратить Германию в пустыню, кормило немцев...

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 22:01:43

 

Янки с бриттами не особо церемонились с гражданским населением Германии и во время войны. Один намеренно превращенный в руины Дрезден чего стОит. А после войны в зоне оккупации "союзников" по отношению к гражданским вообще творился беспредел. Именно там и находились пресловутые "миллионы изнасилованных немок", а не в советском секторе

• +0.29 / 11

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:56:21Красная пропаганда села на мель реальной истории. Бывает.

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:56:21

 

В "группе пользователей" началось очередное вечернее обострение социопатии?

• +0.18 / 7

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 21:45:50Да Ваш пост откровенная проамериканская пропаганда, не имеющая к реальности никакого отношения.
Ленд-лиз это чисто отношения СССР и США, и

ЦитатаСуммарно объем американских поставок составил около 11 миллиардов долларов США. По закону о ленд-лизе, оплачивать нужно было только то, что уцелело в ходе войны. Согласования по итоговой сумме выплаты начались в 1948 году

Только к 1972 году США и СССР достигли соглашения по поводу выплаты долгов. Согласно документу, СССР к 2001 году обязался выплатить 722 миллиона долларов, включая проценты. В 1973 году СССР осуществил платежи на сумму 48 миллионов долларов, но выплата долга приостановилась из-за невыгодных для СССР мер в торговле (поправка Джексона-Вэника)

так что Ваш аргумент множим на 0. (или не Ваш, а попытка Запада переписать историю?)
Про бойкот даже не смешно, судя по всему современные бойкотеры, начитавшись таких сказок удумали вводить санкции.. на свою голову.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 21:45:50

 

Вы льстите местным антисоветчикам: какая же это "пропаганда"? Это обычная демагогия на фоне пещерного антисоветизма, возведенная ими в норму полемики.

• +0.11 / 7

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:36:59Это политпрогандистское вранье. 

Причиной голода стал разрыв торговых отношений с США и нежелание колхозников работать на Рябого забесплатно.

Какой яркий пример культуры дискуссии подают горе-педагоги.

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:36:59

 

• +0.12 / 5

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:08:02Вообще то эту задолженность просто предъявили к оплате. Деньги (бульон) у Сталина были - но он решил отказаться оплачивать этот долг. Поэтому ему отказали в плане Маршала

Цитата: gbooth от 12.11.2023 21:08:02

 

Всё было сложнее и печальнее. 
Параллельно Сталин отказался от вхождения СССР в управляющие структуры МВФ и ГАТТ (догадайтесь с трёх раз кто выиграл от того, что СССР не получил свою долю?) 
Голод 46/47 всё же имел другие причины.

• -0.04 / 28

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 18:43:55Всё было сложнее и печальнее. 
Параллельно Сталин отказался от вхождения СССР в управляющие структуры МВФ и ГАТТ (догадайтесь с трёх раз кто выиграл от того, что СССР не получил свою долю?) 
Голод 46/47 всё же имел другие причины.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 18:43:55

 

В чем? В производстве краски для долларов?

ЦитатаА ведь англосаксы всерьез собирались нанести ядерный удар по России-СССР в случае несогласия Сталина «сдать» свою финансовую независимость. Спасло нас лишь отсутствие у Штатов в тот момент должного количества зарядов, гарантирующего (с учетом действия ПВО СССР) уничтожение всего военного потенциала страны. Планы и директивы по ядерной войне против нас будут расти, как грибы, пока 29 августа 1949 года Советский Союз не испытает свою бомбу. И тогда начнется гонка вооружений, в которой СССР будет догоняющим ВСЕГДА. Наступает противостояние — та самая холодная война. Начинает его Запад, а вовсе не Советский Союз. Борьба завязывается потому, что Сталин отказался сдать государственный суверенитет России. Его на пару сдадут Ельцин и Горбачев.
....
Все государства отныне могут накапливать не запасы золота, как это было ранее, а золотовалютные резервы. Уже из названия видна разница. Копить предлагалось не желтый металл, а американскую и — совсем в небольших количествах — британскую валюту. Ведь США гарантировали обмен имеющейся у стран долларовой массы на золото по установленному курсу. Более того, создавались условия, когда копить бумагу, а не металл, проще, легче и даже выгоднее. Помимо всего прочего доллары имели перед золотом еще одно преимущество: они не лежали без дела в хранилище, как золото, — их можно было разместить в ценных бумагах американского государства и еще получать дополнительный доход. Таким образом, по итогам конференции доллар стал главной валютой мира. Мерилом богатства всех государств становилось не «нейтральное» золото, а валюта одной из стран. Что само по себе давало этой стране массу преимуществ.

К чему это привело? К тому, что все другие деньги мира разом превратились во второстепенные. Но не это стало главным итогом Бреттон-Вудса, ведь главенствующая роль доллара и привязка валют всех стран к нему были лишь одной из частей формирующейся системы. Главным оказалось другое. Если государства начнут выпускать свою валюту, ценность которой будет гарантирована долларами, которые, в свою очередь, гарантированы золотым содержанием, то очевидно, что количество эмитируемой каждой страной валюты должно соответствовать количеству имеющихся у этой страны долларов.
....
Логика в этом есть — при такой ситуации ни одна страна не сможет напечатать денег больше, чем «заработала». А мерилом ее заработка становилось количество долларов. Тот факт, что самим Штатам не нужно будет делать ничего, чтобы напечатать себе это «новое золото», остался за скобками.
Кривая логика финансового мира вела к дальнейшим «логичным» решениям. Для банкиров было важно подчинить себе денежную эмиссию всего мира, что через очень короткий промежуток неизбежно приводило к подчинению этого самого мира их воле. Как это сделать? Созданием «независимого» Центрального банка в каждой стране, который и будет контролировать денежную эмиссию этой державы.
Главным итогом Бреттон-Вудса стало клонирование американской финансовой системы на весь мир, с созданием в каждой стране филиала ФРС, подчиненного мировому закулисью, а не правительству этой страны.
.....
тут

ЦитатаК чему это привело? К тому, что все другие деньги мира разом превратились во второстепенные. Но не это стало главным итогом Бреттон-Вудса, ведь главенствующая роль доллара и привязка валют всех стран к нему были лишь одной из частей формирующейся системы. Главным оказалось другое. Если государства начнут выпускать свою валюту, ценность которой будет гарантирована долларами, которые, в свою очередь, гарантированы золотым содержанием, то очевидно, что количество эмитируемой каждой страной валюты должно соответствовать количеству имеющихся у этой страны долларов. Иначе никто не может быть уверен в деньгах другого государства. Каждая страна обязалась обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары. Вот откуда берет свое начало система привязки объема рублей к объему долларов, по которой Центральный банк России работает сегодня. Логика в этом есть — при такой ситуации ни одна страна не сможет напечатать денег больше, чем «заработала». А мерилом ее заработка становилось количество долларов. Тот факт, что самим Штатам не нужно будет делать ничего, чтобы напечатать себе это «новое золото», остался за скобками.

Кривая логика финансового мира вела к дальнейшим «логичным» решениям. Для банкиров было важно подчинить себе денежную эмиссию всего мира, что через очень короткий промежуток неизбежно приводило к подчинению этого самого мира их воле. Как это сделать? Созданием «независимого» Центрального банка в каждой стране, который и будет контролировать денежную эмиссию этой державы.

Главным итогом Бреттон-Вудса стало клонирование американской финансовой системы на весь мир, с созданием в каждой стране филиала ФРС, подчиненного мировому закулисью, а не правительству этой страны.

"Мировое закулисье" это не тот самый "Капитал" Маркса?

• +0.24 / 8