История Евразии от древних времён и далее
935,844 4,588
 

  osankin ( Слушатель )
14 ноя 2023 11:59:00

Скифские лучники

новая дискуссия Дискуссия  461

https://t.me/istfakk/696



Скифские лучники

🏹 Скифы доработали композитный рекурсивный лук, который по мощи значительно превосходил другие конструкции, позволяя быстро, точно и далеко стрелять. Рекорд поставил лучник Анаксагор, который отправил стрелу на 500 м (предел древнегреческого лука — 250–300 м).

🏹 Скифский воин брал с собой более 200 стрел, а при должной сноровке мог выпускать до 20 стрел в минуту. Они имели второй наконечник, который обламывался и оставался глубоко внутри раны при попытке выдернуть стрелу.

🏹 Однако самое страшное — скифское народное изобретение скификон. Этот яд, которым смазывали наконечники стрел, был смесью разложившихся гадюк, гниющей человеческой крови и фекалий. Яд начинал действовать в течение часа. Кровяные клетки жертвы разлагались, наступал шок. Через день-другой следовала гангрена с сильным гноетечением. Даже если жертва чудесным образом выживала, до конца жизни человек оставался инвалидом.

VI. Лук и стрелы на вооружении скифских воинов

Скифский конный лучник. Особенности снаряжения и эффективность в бою.
Отредактировано: osankin - 14 ноя 2023 12:07:59
  • +0.06 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
14 ноя 2023 13:31:35

Скифы были знакомы с метрической системой измерений? Например рекордсмен, Селим Третий, пустил стрелу на ... 960 шагов, правда это был  уже 18-й век.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
14 ноя 2023 13:44:32

Вопрос может и дурацкий.
А навесом из современного олимпийского, или блочного охотничего лука  можно на 960 шагов?
Олимпийцы стреляют на 70 метров по прямой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
15 ноя 2023 00:19:37

Не знаю , это был конец 18-го века, на соревнованиях  в Турции
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
14 ноя 2023 13:58:38

Чьих шагов?
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
14 ноя 2023 14:02:45

Кабы чьих.
На сколько может отличаться шаг человека в человеческих понятиях.
Дюйм - ширина большого пальца взрослого мужчины. Усомнитесь Под столом
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
15 ноя 2023 00:19:55

Турецких естественно
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
  olenevod ( Слушатель )
14 ноя 2023 14:03:48

Типичное оружие бандитов. Подстрелить из засады и выждать, пока жертва не умрёт. Потом обобрать труп.
Хорошо, что Блок ошибался.
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
  slavae ( Слушатель )
15 ноя 2023 12:36:59

Или защитников своей земли, когда не имеет значения, как враг убит, не лез бы - остался бы жить.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
15 ноя 2023 14:55:36

У Вас ошибка. Не как, а когда.  Враг успеет до Вас добраться и прикончить. А его соратники заберут Вашу землю. Просто потому, что Вы дали лаг по времени от ранения до смерти.
А вот у бандита есть время подождать, пока защитники обоза помрут от яда.
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
15 ноя 2023 15:53:35

) скифы владели своей землёй и давали по рогам всем кто приходил - это результат их тактики. Кир Великий был в числе тех кто получил.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
16 ноя 2023 15:45:45

В те времена Великая Степь была никому не нужна. Тем более она была не нужна оседлым народам. Вот их никто и не завоевывал.
А как только в Степь пришли другие кочевые народы (Великое переселение народов), так от скифов остались только курганы и имя, которым греки называли всех кто живет в Степи, чтоб не париться с запоминанием всех, кто там кочует.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 ноя 2023 07:38:02

Возникает вопрос, на хрена тогда Кир со своими персами туда попёрся? Трубку мира выкурить или чайку попить?Улыбающийся
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
18 ноя 2023 00:01:31

Он к другим скифам поперся.
К тем что жили в современном Пакистане - Афганистане. По карте направо от Персии,  а не вверх. Так называемая индо-скифия.
Да и скифы те назывались саками.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
18 ноя 2023 00:07:03

Массагеты.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
18 ноя 2023 23:53:35

Вы хоть сами читали  ссылки?
Открываем первую и читаем
ЦитатаСреди многих народов, некогда населявших территорию нынешней России, а затем исчезнувших с исторической арены, скифы, обитавшие в I тысячелетии до Р.Х. в степях Причерноморья, Приазовья и Предкавказья, стоят несколько особняком и привлекают, пожалуй, наибольшее внимание. Это определяется давно сложившимися представлениями об особой исторической связи между Скифией и Россией.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/24583/?ysclid=lp377q3c42631866605 (Наука и жизнь, Скифы. Кто они и откуда пришли?)


Это как раз полностью опровергает Вашу версию, что приазовские скифы "дали по рогам" (пользуясь Вашей терминологией) Киру Великому, так как Кир Великий в приазовские степи не ходил.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
19 ноя 2023 02:10:26

Это не ко мне. Я задал вопрос, мне ответили.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
19 ноя 2023 03:20:51

В Приазовье ходил Дарий I :

Правда скифов не догнал, на генеральное сражение они не явились, а посему ушел в обратку.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
18 ноя 2023 21:01:51

КТО устроить. Ровно за тем, что и мы пёрлись в Азию. Защищать свою территорию от набегов.
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
19 ноя 2023 00:12:07

Между Парфией (Персией) и приазовской, причерноморской степью были горы высокие, Кавказ называется, для конных степняков не проходимые.
Поэтому никаких набегов скифы свершать не могли. И к скифам никто долгое время не приходил, пока не началось Великое Переселение народов, после чего миф о непобедимости скифов, вместе с сами скифами, закончился.
Кир пошел присоединять индо-скифию, которая лежала за землями Систан (входили в Парфию). Города там были очень богатые, так как перекрывали ущелья, где проходили торговые караваны. В те времена так называемые скифы (саки) уже полностью эллинизировались, слились с господствующим сословием (эллинами) и перестали быть кочевниками, но латная конница у них была. Это против этой латной конницы (фактически рыцарская конница, только на тыщу лет раньше чем в Европе) выстоять был невозможно.
В Среднюю Азию Российская Империя пошла за тем же, что и Кир - присоединить богатые земли.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
19 ноя 2023 03:39:45

Не подскажете, а где в Средней Азии "богатые земли"? За которыми "пошла" Российская империя?

Богатой землей в Средней Азии всегда была Ферганская долина (самая высокая плотность населения  Средней Азии - тоже там), которая была включена (Кокандское ханство) в Российскую империю только в ...1876 году, что бы обеспечить границы государства от набегов местных ханов.  Позжее присоеденили только некоторые области "бохатых" Кара-Кумов. А вот степи Казахстана и предгорья Киргизии  (особенно возле Арала, Балхаша и Иссык-Куля) осваивались русскими казаками с 1840-х годов.
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
20 ноя 2023 11:43:19

Проходимые. Есть проход между Кавказом и Каспийским морем. Персы там построили город Дербент, закрывавший этот проход, но, при наличии СиС, он был проходим, как сделали это войска Субудей-багатура в 1223 году. Что характерно, через Дербент они не прошли, но прошли через горы. И в хорошем состоянии прошли, раз сумели  трёх мишек на Калке завалить.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
21 ноя 2023 09:57:11

Согласен, был излишне категоричен.
Так же согласен с критическими замечаниями других участников
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
21 ноя 2023 21:25:48
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
17 ноя 2023 20:04:51

ну да, ну да, а потом пришли сарматы (предки осетин) и дали по рогам скифам.
И не убеждайте меня. Яд на оружии - это бандитизм.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
17 ноя 2023 22:22:47

а как насчет наконечника на стреле с заусенцами типа гарпун ?
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
18 ноя 2023 10:42:32

Вы ещё фламберг вспомните, и то, как поступали с владельцами этого оружия
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
18 ноя 2023 12:52:14

В швейцарскую гвардию берут, папу римского охранять.Улыбающийся
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
18 ноя 2023 16:17:52

так с фламбергом в плен и не сдавались
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Yuri Rus ( Слушатель )
16 ноя 2023 05:57:53

 
Если я правильно помню, скифы (конные лучники) использовали ту же тактику, что позднее татарские лучники: подъезжали на лошадях к врагам, обстреливали их и скакали прочь. Вроде именно так описывалась их тактика во время попытки их завоевания Александром Македонским (давно читал, еще в школе). Армия Александра - в основном пешая, догнать не могли. Если луки у скифов были более дальнобойными, то и причинить вред конным скифам их противники не могли.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
18 ноя 2023 21:03:45

Ту же тактику использовали гиксосы за тышшу лет до скифов. Потом ебибтяне с хеттами. А потом и.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
<< День в истории. 14 ноября 1860 года Россия и Китай подписали Пекинский трактат.
Белый дом предложил Китаю сделку.... >>