РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

	Фарид ( Слушатель )
	22 ноя 2023 13:02:47

15 махов, дальность 1500 км

новая дискуссия Новость 2.087

Иранская двухступенчатая твердотопливная гиперзвуковая баллистическая ракета средней дальности действия «Фаттах».

Ракета была разработана «Корпусом стражей исламской революции» и впервые представлена в 2023 году.

Ракета способна доставить боеголовку массой 350-450 кг на дальность до 1400 км. Максимальная скорость на конечном участке полёта 13-15 махов.

Согласно заявлению иранской стороны, ракета способна маневрировать в целях усложнения работы вражеской ПВО/ПРО

Отредактировано: Senya - 22 ноя 2023 16:55:38

+0.16 / 8

АУ

ОТВЕТЫ (40)

	Системник ( Слушатель )
	22 ноя 2023 13:09:40

Цитата: Фарид от 22.11.2023 13:02:47

Ой грызут меня сомнения, что иранцы потянули такую систему наведения самостоятельно. Да и такая энергетика с первого захода точно не должна быть.
Кто-то Ирану явно покровительствует. Подмигивающий

+0.13 / 10

АУ

	mse ( Специалист )
	22 ноя 2023 13:15:36

Цитата: Системник от 22.11.2023 13:09:40

Не... Такими вещами никто не делится. Дажэ с союзниками.

+0.15 / 9

АУ

	Системник ( Слушатель )
	22 ноя 2023 14:54:59

Цитата: mse от 22.11.2023 13:15:36

Зависит от.
Могут голову в сборе отгружать. Плюс готовые смеси.

+0.01 / 1

АУ

	Фарид ( Слушатель )
	22 ноя 2023 13:34:31

Цитата: Системник от 22.11.2023 13:09:40

Дальнейшая эволюция Циркона в иранском исполнении.
Хотя концептуально у иранцев совершенно другая история получилась, так что Циркон здесь позавчерашний день.

-0.29 / 10

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	22 ноя 2023 13:56:41

Цитата: Фарид от 22.11.2023 13:34:31

Скорей уж китайский DF-17.
Циркон, это ЕМНИП моторный гиперзвук, а эта поделка гиперзвуковой планер,
которому до Циркона, как до Пекина на корачках.

+0.34 / 13

АУ

	osankin ( Слушатель )
	22 ноя 2023 14:21:39

Цитата: DMAN от 22.11.2023 13:56:41

А хрен там!

-0.65 / 24

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	22 ноя 2023 14:57:08

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
15 дек 2023 13:03:42

Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 дек 2023 13:03:42

+0.41

	СовДед ( Слушатель )
	22 ноя 2023 17:50:36

Цитата: osankin от 22.11.2023 14:21:39

Ваши доказательства? Подмигивающий

Там же скорости то ок. 8мах по меньшей мере есть... Веселый

А КАК этого добились какая разницО...
"Кошка-то мышей ловит!"(с) а это главное!

+0.06 / 2

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	22 ноя 2023 18:29:08

Цитата: СовДед от 22.11.2023 17:50:36

Разница в итоговых габаритах изделия, пуляющего нужной (и возможно ядерной) массой на нужную дальность. И, как следствие, возможности транспортировки и маскировки, и далее по списку - своевременного рассредоточения, внезапности применения...
Моторный гиперзвук, надо думать, весьма способствует экономии массы - окислитель класть с собой в дорогу не надо...

+0.03 / 1

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	22 ноя 2023 18:42:43

Цитата: Luddit от 22.11.2023 18:29:08

ну а заявленную дальность-то тоже проходит... Шокированный

Наверно там окислитель с воздуха берут, не? Незнающий

+0.00 / 0

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	22 ноя 2023 18:51:41

Цитата: СовДед от 22.11.2023 18:42:43

Заявленную дальность и не к ночи опять будь упомянутая Р-7 проходит...

+0.00 / 0

АУ

	ВТБ! ( Слушатель )
	22 ноя 2023 22:06:46

Цитата: Luddit от 22.11.2023 18:51:41

За пределами атмосферы.

Масса и габариты различаются радикально.

+0.07 / 2

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	22 ноя 2023 22:45:41

Цитата: ВТБ! от 22.11.2023 22:06:46

Так речь и шла про влияние массы и габаритов на возможности применения.

+0.00 / 0

АУ

	osankin ( Слушатель )
	22 ноя 2023 19:05:47

Цитата: СовДед от 22.11.2023 17:50:36

Гиперзвуковые планёры с разгонными блоками на основе ЖРД или РДТТ существуют давно, а вот гиперзвукового самолёта с гиперзвуковым ВРД или хотя бы с двигателем комбинированного цикла по типу британского "Сейбра" в природе не существует. А вот проблема обеспечения более-менее длительного устойчивого горения топливной смеси любого типа в гиперзвуковом воздушном потоке реальна, груба и зрима до настоящего времени, несмотря на то, что работы в этом направлении идут почти постоянно, хотя и с перерывами. Вот когда там будет достигнут хоть какой-то относительный прогресс, тогда и можно будет говорить о чём-то близком к реальности.
Что касается досужих разговоров, то:

Цитата: caSmith от 22.11.2023 06:26:22

-0.40 / 13

АУ

	НАлЕ ( Профессионал )
	22 ноя 2023 19:55:34

Цитата: osankin от 22.11.2023 19:05:47

То есть, Вы считаете, что Циркон - это блеф?

+0.13 / 5

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	22 ноя 2023 20:09:53

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
15 дек 2023 13:03:35

Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 дек 2023 13:03:35

+0.43

	НАлЕ ( Профессионал )
	22 ноя 2023 20:17:45

Цитата: Слесарь Полесов от 22.11.2023 20:09:53

Дык, я же его не ~~обижаю~~ опровергаю. Строит глазки

Мне просто интересно, что есть такое, по его мнению, этот самый Циркон, пусть поделится знанием, однако ... Подмигивающий

+0.41 / 5

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	22 ноя 2023 20:39:53

Цитата: НАлЕ от 22.11.2023 20:17:45

а если угадает? 10лет... Веселый

Нуно интригу держать, пусть пиндосы мощной трясут, гадают, пробуют... Крутой

Одно известно - моторный гиперзвук есть! А ЧО-КАК, мы не знаем... Подмигивающий

+0.03 / 1

АУ

	ВТБ! ( Слушатель )
	22 ноя 2023 22:15:24

Цитата: osankin от 22.11.2023 19:05:47

Разверните свою мысль, что Вы имеете ввиду?
Могу предложить варианты.

Заявления о пусках - ложь, противник средств контроля пусков не имеет.

Применён ПВРД с дозвуковой скоростью в тракте - волшебное топливо позволяет достичь скорости 8М.

Применён ракетный двигатель.

Применён комбинированный двигатель.

Ваше заявление ложно.

Что-то ещё.

+0.04 / 1

АУ

	osankin ( Слушатель )
	23 ноя 2023 06:52:40

Цитата: ВТБ! от 22.11.2023 22:15:24

Если говорить о некоем подобии моторного гиперзвука, то речь может идти об РДТТ двух-трёх разового включения, максимум. Что-то подобное нашему "сто шестидесятому".

-0.12 / 4

АУ

	ВТБ! ( Слушатель )
	23 ноя 2023 09:06:37

Цитата: osankin от 23.11.2023 06:52:40

Итак, Ваша гипотеза - ракетный двигатель.
.
По энергетике не стыкуется: чтобы продраться через атмосферу на высоте 30-40 км на такую дальность с такой скоростью потребуется монстр чуть ли не с МБР размером.

+0.05 / 4

АУ

	osankin ( Слушатель )
	23 ноя 2023 10:03:43

Цитата: ВТБ! от 23.11.2023 09:06:37

Исключительно косвенно. Изделие "160" работой КС второго включения обеспечивало ПРР Х-15 на нисходящей ветви траектории скорость М=4, в силу чего она считается первой отечественной серийной гиперзвуковой ракетой авиационного базирования.

-0.10 / 3

АУ

	ВТБ! ( Слушатель )
	23 ноя 2023 10:18:59

Цитата: osankin от 23.11.2023 10:03:43

Не вижу никакой связи между исключительно высокой скоростью в плотных слоях атмосферы на коротком терминальном участке и длительной маршевой скоростью в разреженной атмосфере.

+0.03 / 1

АУ

	osankin ( Слушатель )
	23 ноя 2023 10:50:13

Цитата: ВТБ! от 23.11.2023 10:18:59

А вы уверены, что 8М "Циркона" это средняя скорость по траектории, а не максимальная на конечном её участке, полученная по результатам отработки тремя КС РДТТ? Подмигивающий

-0.21 / 7

АУ

	НАлЕ ( Профессионал )
	23 ноя 2023 10:57:26

Цитата: osankin от 23.11.2023 10:50:13

ИМХО, на конечном участке скорость должна снизиться из-входа в более плотные слои атмосферы, чем на высоте порядка 40 км. Да и для работы ГСН на этом самом конечном участке это сильно не помешает.

+0.13 / 5

АУ

	osankin ( Слушатель )
	23 ноя 2023 11:18:23

Цитата: НАлЕ от 23.11.2023 10:57:26

Х-15 достигала 4М именно на конечном участке траектории после входа в атмосферу.

-0.03 / 1

АУ

	НАлЕ ( Профессионал )
	23 ноя 2023 11:42:08

Цитата: osankin от 23.11.2023 11:18:23

И что?
Что на ней свет клином сошёлся?
Фау-2 тоже до 5-ти Махов разгонялись только в конце в АУТ. А потом тормозилось на пассивном участке. И это тоже "ниачем".
Совершенно разные ЛА, совершенно разные траектории полета. Тут ближе полет Гранита/Базальта/Вулкана по высотной траектории, те тоже снижают скорость, так как снижают высоту полета при подходе к цели.

+0.16 / 4

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	23 ноя 2023 11:46:30

Цитата: osankin от 23.11.2023 11:18:23

Если не секрет, какие программы управления и траектории полета существовали у Х-15.
Для каждой траектории максимальная скорость и участок ее достижения должен быть
разным.

+0.00 / 0

АУ

	osankin ( Слушатель )
	23 ноя 2023 12:17:48

Цитата: DMAN от 23.11.2023 11:46:30

Циклограммы качания сопел ДУРС, синхронизированные с качанием аэродинамических рулей, включали два боевых режима и один регламентный.

-0.02 / 4

АУ

	НАлЕ ( Профессионал )
	23 ноя 2023 09:06:52

Цитата: osankin от 23.11.2023 06:52:40

Вот откуда такая уверенность?
Вам челомеевцы напрямую докладывают о своих результатах работ по Циркону?

+0.64 / 11

АУ

	Senya ( Практикант )
	23 ноя 2023 09:14:13

Цитата: НАлЕ от 23.11.2023 09:06:52

Эта уверенность называется "хуцпа" и вброшена она несколько дней назад единомоментно в самые разные места. "Что наводит на мысли..."(с)

+0.21 / 10

АУ

	НАлЕ ( Профессионал )
	23 ноя 2023 09:26:54

Цитата: Senya от 23.11.2023 09:14:13

Не-е...
Осанкин эту уверенность демонстрирует издавно и постоянно.
Вот и захотелось, чтобы он поделился тайным знанием... Подмигивающий

+0.28 / 9

АУ

	ВТБ! ( Слушатель )
	23 ноя 2023 10:00:28

Цитата: НАлЕ от 23.11.2023 09:26:54

Иррациональная любовь к РДТТ.
Ностальгия по собственной молодости.

+0.05 / 2

АУ

	Системник ( Слушатель )
	22 ноя 2023 15:02:29

Цитата: Фарид от 22.11.2023 13:34:31

Вот именно "эволюция", кмк - вряд ли. Боковой лепесток.

.
Скорее экспортное исполнение ГЗ-головы. Ну и топливо - без этих компонентов - никуда.
Вряд-ли персы смогли пройти все круги ада и с тем и с тем. Тут десятилетия нужны.

+0.28 / 3

АУ

	Фарид ( Слушатель )
	22 ноя 2023 16:37:19

Цитата: Системник от 22.11.2023 15:02:29

Десятилетия им подарили...
А они их прошли за...2 года.
И не просто прошли, а оставили далеко позади тех, кто в щедрости своей оказался сказачно глуп и меркантилен.
А самый цимес в том, что Циркон ещё даже лки не завершил, а его куда более совершенные итерации уже встают на вооружение хоть даже пусть и у потенциальных союзников.
Своя школа тоже у них есть. Причем школа такая, что и нам уже можно за парту сесть. И не только у них (Индия, КНДР - там успехи в этом вопросе куда более внушающие внимания. Особенно у Индии.)

-0.85 / 14

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	22 ноя 2023 16:52:09

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
13 дек 2023 14:23:37

Отредактировано: Слесарь Полесов - 13 дек 2023 14:23:37

+0.79

	mse ( Специалист )
	22 ноя 2023 23:33:12

Цитата: Слесарь Полесов от 22.11.2023 16:52:09

Смешнее всего, что сравнивается, фактически, БР с ПКР. ББ БР у нас с 50-60-х годов летают на гиперзвуке.

+0.27 / 8

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	23 ноя 2023 00:08:14

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
05 мар 2024 06:17:46

Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 мар 2024 06:17:46

+0.38

	Remchik ( Слушатель )
	22 ноя 2023 13:35:06

Цитата: Системник от 22.11.2023 13:09:40

Из видео про Фаттах:

Упс, уже баян, ну ладно, повисит на часовом АУ

+0.01 / 1

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	22 ноя 2023 13:28:24

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
17 дек 2023 03:57:32

Отредактировано: Слесарь Полесов - 17 дек 2023 03:57:32

+0.33

<< Первый полет полностью импортозамещенного МС-21 планируется в 2024 г

Применение ЛМУР >>