Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,511,120 50,214
 

  footuh ( Практикант )
26 ноя 2023 12:27:51

Международная Панорама #28 Ноябрь 2023

новая дискуссия Новость  1.121

https://youtu.be/8xeQYRir7xA

Сегодня мы решились пробежаться "галопом по Европам" и рассказать обо всем по чуть-чуть. Тем не менее - самая первая тема меня весьма поразила, ибо я ее обнаружил в германоязычной энциклопедии (до которой видимо не могут добраться шаловливые ручки разных самозваных редакторов из понятно каких стран в русско или англоязычных секторах интернета). И прикол в том, что эта часть истории Восточной Европы в русском или английском вариантах просто отсутствует. Она из них выпала и стало быть - ее как будто и нет и вроде как не было никогда, однако именно эта история хорошо объясняет массовые казни галицийской элиты после того как в 1340-ом году польский король Казимир Третий Великий обманом и внезапным вторжением занял Львов (Галиция стала частью Польши после этого в 1349 году), ибо иначе причинно-следственной связи для такой расправы вроде не наблюдается.
Итак - весна 1324 года король Польши Владислав Локетек в свете постоянных поражений галицийского воинства в безнадежной борьбе с Золотою Ордой принимает решение занять Львов и вообще всю Галицию и посылает во Львов большую польскую армию с приданными ей отрядами союзных литовцев. На тот момент всем казалось, что нет силы способной остановить их (помимо собственно Орды, у которой с Польшей в те дни было мирное соглашение) - тем более что шли они по приглашению князя галицкого/"Короля русов", который сам по крови принадлежал к польской династии Пястов.
Но "что-то пошло не так" и немецкие источники, описывая случившиеся события, - разве что не катались по полу от хохота (на тот момент бывшие города Ганзы, Тевтонский Орден и Чехия - считались лютыми врагами поляков с литовцами - последующая битва при Грюнвальде соврать не дает), а в википедиях история Польши после этого имеет удивительную лакуну годика в полтора....

Ролик станет доступен в 13-00

ЖОС В очках
  • +1.28 / 53
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
26 ноя 2023 19:10:42

Александр Эрдимтович, ой-вэй, шо ж Ви такое говорите? Ролик вроде про литовцев с поляками, а в конце - Израиль-то голУлыбающийся На соседней ветке люди с хорошими лицами упираются, шо все правильные гусские уже вывезли свои капиталы в Израиль, Израиль стронг, бапки и мобпотенциал практически бесконечны. А Вы - прям с козырей - страна, которая со всех сторон с суши окружена кхм не совсем доброжелательными партнерами и одновременно не имеющая возможности обезапасить свои морские коммуникации кхм на 100% (спойлер сильно меньше, чем на 100, скоре ближе к.., ну в общем далеко от 100) - обречена не имеет на 100% подтвержденных (спойлер: сильно меньше чем на 100%) перспектив существования. 
На самом деле и риторика за 1.5 месяца прямо разительно изменилась.
Есть "широко известный в узких кругах" российский блогер с прекрасной фамилиёй Маца. Ну как российский. Маланец, большую часть жизни проживший в Куеве, но косплеящий в меру своего понимания русского патгиота. Человека сильно возбудили события в Ирландии (некий алжирец обидел коренную ирландку, в ответ ирландцы устроили микробунт, который Маца интерпретировал как: "правильные европейцы" против "варваров-мусульман" в защиту.. ну, в общем,в чью-то защиту. Цитата:
"Думаю, в ближайшее время разнообразные футбольные фанаты, скинхеды и правые радикалы обучат этих идиотов арифметике, конечно еврей-учитель научил бы лучше, но, похоже, уже поздно."
В переводе на русский: сидельцу, откинувшемуся по 282, звонит Маца и говорит:
- Брат, в аэропорту в Махачкале наших бьют. Ты с нами? За силы добра?
- Э.. Кого бьют?
- Ну, наших братьев. Из Израиля...
-...
А Институт Меламеда на что? Не смог объяснить дагестанцам, кто их братья? Шо-то пошло не так?
Цитата 2. Израильтянин сокрушается, шо какие-то учёные хохлицы, выехавшие из 404-ой посмели подписать про-палестинскую петицию. Кик тик? Вы на кого свой свинячий хвост подняли? 
Показательно "обмельчание" амбиций Израильского скорпиона. Возможно, что-то чувствует. Имхо.
  • +0.69 / 22
  • АУ
 
 
  zdrav ( Слушатель )
26 ноя 2023 22:14:39

Пример Кубы намекает, что страна, имеющая выход к морю, даже без сильного флота в окружении врагов может существовать достаточно долго. 
Тот же Сингапур существует как-то вообще без военного флота Веселый
С октября месяца морской трафик из Турции в Израиль вырос в разы. Флаг на судне поменять проще простого.
Не сочтите за паникера, но даже российский флот физически не сможет обеспечить безопасность всех судов, перевозящих наши экспортные товары, кроме нескольких, не сильно удаленных районов. С учетом развития беспилотников сейчас этого не сможет сделать никто в мире.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Слушатель )
27 ноя 2023 08:54:00
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:58:55
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:58:55

  • +0.27
 
  footuh ( Практикант )
27 ноя 2023 09:14:04

С Ютуба:
При взаимоотношениях Москвы и Твери 700 лет тому назад были упомянуты ошибки Москвы, какие то были ошибки?
Мой ответ:
Разумеется. Начиная с первого похода на Тверь причем в условиях, когда Орден и Ганза только начали поставки огромного количества оружия и наемников тверитянам. (С точки зрения Ордена по немецким источникам это выглядело как увертюра к очередной битве на Чудском озере, или вообще - поход Батыя 1241 года по всей Европе, поэтому ни денег ни бойцов в поддержку Твери немцы не считали. Опять же грустный опыт Чудского озера, или Лигнице заставлял их самим в таком блудняке не участвовать ограничив свою поддержку оружием и наемниками. - Прямо таки напрашивается аналогия с первым этапом СВО.)

Стратегическая обстановка требовала перехода в стратегическую оборону и постепенного изматывания, однако главные союзники (и ударная сила московитов) была - татарская конница, которая хороша была в наступлении и плоха в обороне. К тому же татары много кушали для мирного времени и "шибко баловали" в местах своего расположения, это и заставило Юрия Злого как можно быстрее бросить эти силы в не подготовленное наступление, на "окопавшегося противника" которому рекой пошла помощь с Запада.
Это самая первая ошибка, причем чуть ли не ставшая критической.
З.Ы. В этой итерации мы творчески использовали прошлый опыт.
Была создана картина мира сильно напоминавшая "Бросок Москвы на Тверь", которая вызвала аналогичную прошлой реакцию "западных партнеров".
На помощь "современной Твери" стремительно распахнулись все шлюзы безбрежной военно-экономической помощи "западных партнеров" и пошли потоки "западных наемников" - благо по историческим аналогиям - первый конфликт продолжался от силы 5 месяцев и Москва в 14-ом веке от последствий "разгрома Кавдагыя" чудом "отползла" и вообще выжила. Поэтому по мнению современных западных аналитиков по аналогии с теми событиями - "нынешняя Москва" обречена была пытаться бесплодно штурмовать "современную Тверь", а сам конфликт (и необходимость срочной западной поддержки в ходе него) продолжались бы где-то лишь до конца лета.
То есть нынче мы сумели "сорвать флажок" "срочной западной германской помощи", но после этого не полезли "под гусеницы германского танка", а заставили самих немцев "страдать" ускоряя тем самым экономический кризис как "Ордена" так и "Ганзы" (это так и произошло исторически но сильно позже по итогам второй и третьей фаз борьбы Москвы с Тверью).
Короче говоря суть в том, что по сей день германская военная мысль работает лишь категориями "блицкрига" и в нашем случае сама себя завела в мышеловку, ибо с точки зрения истории в первой фазе исторического конфликта несомненно наблюдался момент, когда Тверь с ее германскими союзниками могла бы дожать Москву, но по причинам лени/глупости/вздорности своего руководства ей не воспользовалась. В э\тот раз немцы мнили что с их-то руководством все пойдет по-другому, не сознавая что именно к такому развитию событий в первой фазе конфликта привели стратегические ошибки планирования Москвы, а не Тверская/германская доблесть.
Этого западные аналитики не ожидали ибо по их убеждениям "дикие варвары" неспособны учиться на своих же ошибках и запоминать свой же (порой весьма грустный) опыт.
  • +1.47 / 61
  • АУ
 
 
  Scholar ( Слушатель )
27 ноя 2023 14:23:37

Один из учителей Герасимова. За сто лет до СВО.Выдающийся советский военный ученый Александр Свечин писал: «Обстановку войны... предвидеть необычайно трудно. Для каждой войны надо вырабатывать особую линию стратегического поведения, каждая война представляет частный случай, требующий установления своей особой логики, а не приложения какого-либо шаблона».
Валерий Герасимов,  "Красная Звезда",  № 8 (476) за 27 февраля 2013 года



 Говоря о политической цели войны, мы пришли к заключению, что на политическое руководство ложится обязанность ориентировать, после внимательного обсуждения со стратегом, действие вооруженного фронта на сокрушение или на измор. Противоречие между этими формами гораздо глубже, важнее и чревато более существенными последствиями, чем противоречие между обороной и наступлением.
https://aftershock.news/?q=node/1315295
  • +0.64 / 20
  • АУ
 
 
 
  Senya ( Практикант )
27 ноя 2023 14:30:29

Даже нам здесь было понятно, что война очень надолго.

 

Так что о сокрушении речь не шла. Первая стадия - ввод войск на значительную часть Украины - тоже была не про сокрушение, а про взятие под контроль гипотетически нейтральной территории. Каковая гипотеза проверки жизнью не выдержала.
  • +0.84 / 29
  • АУ
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
27 ноя 2023 21:57:38

  Отнюдь.
https://oohoo.livejo…88730.html
        ... нужно постепенно начать готовиться к этому и сформировать методологию подведения итогов. 
   Потому как именно за продвижение своих оценок событий вскоре развернется ожесточенная борьба в информполе – кто и что выиграл или проиграл.
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
28 ноя 2023 01:36:22

Ссылаться на Уху евшего - неприлично.
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Masiax ( Слушатель )
28 ноя 2023 08:45:56

    Этим Вы "обижайте/..." Башкуева А.Э, это его  один из - старших товарищей , как ограничителей информации... на которых ,  он иногда ссылается...
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
28 ноя 2023 07:15:50

"Украина - страна в телевизоре."(с)
  • +0.84 / 29
  • АУ
 
 
  Швея ( Слушатель )
28 ноя 2023 00:41:29

я правильно понимаю, что первую ошибку мы исключили? Ибо "татары" (в кавычках) строем пошли по мобилизации и не "балуют", а резко наоборот? Строит глазки
  • +0.63 / 19
  • АУ
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
28 ноя 2023 07:24:48
Сообщение удалено
Orthodox
28 ноя 2023 08:15:07
Отредактировано: Orthodox - 28 ноя 2023 08:15:07

  • +0.00
 
 
 
  Greeny ( Слушатель )
29 ноя 2023 16:42:12

А в Белоруссию разве не "татар" сослали? Как раз по принятию решения о переходе к стратегической обороне.
  • +0.13 / 5
  • АУ