Производство чипов в США: признание министра торговли

Ветка: Чердачок передела

  GD ( Слушатель )
03 дек 2023 в 00:08
ЦитатаСША сегодня не производят ни одного передового чипа на территории своей страны.


Об этом заявила министр торговли США Джина Раймондо на форуме в Калифорнии.

https://t.me/rt_russian/182187
По ее словам, даже микросхемы, поступающие на рынок под брендом американской компании Nvidia, «все до одного производятся на Тайване». «Полагаю, мне не нужно объяснять кому-либо в данной аудитории, какие риски сопряжены с Тайванем или Китаем», добавила министр, выступая на Рейгановском форуме по национальной обороне в Калифорнии.
......
Итак, в американских чипах американскими являются этикетки и упаковочные коробки. Да, мы об этом догадывались, но, кмк, на уровне правительства США это признано впервые.

  • +3.04 / 51
    • 51

Ответы (18)

Системник
 
Россия
Слушатель
Карма: +581.89
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: GD от 03.12.2023 00:08:08
ЦитатаСША сегодня не производят ни одного передового чипа на территории своей страны.


Об этом заявила министр торговли США Джина Раймондо на форуме в Калифорнии.

https://t.me/rt_russian/182187
По ее словам, даже микросхемы, поступающие на рынок под брендом американской компании Nvidia, «все до одного производятся на Тайване». «Полагаю, мне не нужно объяснять кому-либо в данной аудитории, какие риски сопряжены с Тайванем или Китаем», добавила министр, выступая на Рейгановском форуме по национальной обороне в Калифорнии.
......
Итак, в американских чипах американскими являются этикетки и упаковочные коробки. Да, мы об этом догадывались, но, кмк, на уровне правительства США это признано впервые.
Расставленные по пиндосии фабы, а их там, реально, сильно не мало, это давным-давно зарывшиеся в долговых пирамидах производства. И, не смотря ни на что, их, однозначно, ждёт судьба Детройта.

  • +0.11 / 5
    • 5
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,197.45
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,824
Читатели: 3
Цитата: GD от 03.12.2023 00:08:08
ЦитатаСША сегодня не производят ни одного передового чипа на территории своей страны.
......
Итак, в американских чипах американскими являются этикетки и упаковочные коробки. Да, мы об этом догадывались, но, кмк, на уровне правительства США это признано впервые.
Американскими являются идея, изобретения и патенты, схемотехника, топология и софт. А Тайвань всего лишь "печатает". 
Выглядит это так – Рембрандт вырезал "Снятие с креста" и прочие "Проповеди...", отвез доску в Германию Васе Гутенбергу, чтобы тот сделал для него оговоренное число оттисков на своем чудесном станке, после чего сам Рембрандт вставил эти оттиски в рамки. 
Что-то я не вижу тут Васиной гравюры против рамок Рембрандта.

  • -0.69 / 18
    • 3
    • 15
F.Or.D.
 
Россия
Ближнее Подмосковье
66 лет
Слушатель
Карма: +5.21
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 503
Читатели: 0

Бан в форуме до 19.06.2025 11:47
Цитата: adolfus от 03.12.2023 22:15:40Американскими являются идея, изобретения и патенты, схемотехника, топология и софт. А Тайвань всего лишь "печатает". 
Выглядит это так – Рембрандт вырезал "Снятие с креста" и прочие "Проповеди...", отвез доску в Германию Васе Гутенбергу, чтобы тот сделал для него оговоренное число оттисков на своем чудесном станке, после чего сам Рембрандт вставил эти оттиски в рамки. 
Что-то я не вижу тут Васиной гравюры против рамок Рембрандта.
Вот, только Рембрант сам ничего не вырезал, штихель из ASML, доска из TSMC, сейчас и SMIC  доски режет.

  • +0.39 / 11
    • 10
    • 1
F.Or.D.
 
Россия
Ближнее Подмосковье
66 лет
Слушатель
Карма: +5.21
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 503
Читатели: 0

Бан в форуме до 19.06.2025 11:47
Цитата: adolfus от 03.12.2023 22:15:40Американскими являются идея, изобретения и патенты, схемотехника, топология и софт. А Тайвань всего лишь "печатает".
Да, и ещё: в изобретениях аиериканцами всё присвоено, как государством, потому, что изобретения осуществлялись, либо присваивались специалистами частной фирмы, находящейся в американской юрисдикции. То же касается и производных: схемотехники, топологии и софта. Пентковского напомнить? А уж  сколько там безымянных корейцев.

  • +0.32 / 2
    • 2
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,805.20
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,807
Читатели: 23
Цитата: adolfus от 03.12.2023 22:15:40Американскими являются идея, изобретения и патенты, схемотехника, топология и софт.
Вот такие там американцы Веселый


ЦитатаДженсен Хуанг (англ. Jensen Huangкит. трад. 黃仁勳, пиньинь Huáng Rénxūnпалл. Хуан Жэньсюнь; род. 17 февраля 1963) — американский предприниматель тайваньского происхождения, сооснователь, президент и главный исполнительный директор компании NVIDIA.
Национальный состав инженеров компании NVIDIA

  • +1.73 / 30
    • 29
    • 1
ргтеук
 
Слушатель
Карма: +276.09
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 372
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 03.12.2023 22:15:40Американскими являются идея, изобретения и патенты, схемотехника, топология и софт. А Тайвань всего лишь "печатает". 
Выглядит это так – Рембрандт вырезал "Снятие с креста" и прочие "Проповеди...", отвез доску в Германию Васе Гутенбергу, чтобы тот сделал для него оговоренное число оттисков на своем чудесном станке, после чего сам Рембрандт вставил эти оттиски в рамки. 
Что-то я не вижу тут Васиной гравюры против рамок Рембрандта.
По поводу изобретений, схемотехники и топологии:
Владимир Мстиславович Пентковский - разработчик эльбрус. свалил в штаты. устроился в интел. и немного погодя (пару лет), О ЧУДО, интел вышел на рынок с новым процессором Пентиум, в котором кардинально пересмотрел свой подход к проектированию этих самых процессоров. И в дальнейшем руководил разработкой тех самых пней и дополнительных наборов команд типа SSE/
Этожжжж не спроста.
А патенты, да, чисто америкосовские. С этим никто не спорит. И мозги воровать умеют.
Отредактировано: ргтеук - 04 дек 2023 в 10:20

  • +1.22 / 32
    • 32
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,197.45
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,824
Читатели: 3
Цитата: F.Or.D. от 03.12.2023 22:43:06Вот, только Рембрант сам ничего не вырезал, штихель из ASML, доска из TSMC, сейчас и SMIC  доски режет.
Именно Nvidia и "вырезает" – на оборудование ASML отправляются уже готовые фотошаблоны ("доски", в терминах изо), где с них на кремнии "печатают оттиски". Что там в этих шаблонах, т.е. что там на досках выгравировано, тайваню и их оборудованию пофиг – светят, травят, моют, режут, распаивают выводы.
Если что, то продукция ASML изготавливается в кооперации из более, чем полста участников, среди которых тайваня нет, а американцы есть. Причем представлены на порядок выше среднего.

  • -0.19 / 9
    • 3
    • 6
avt5160701
 
Россия
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +9,097.37
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 15,271
Читатели: 9
Цитата: ргтеук от 04.12.2023 05:32:34По поводу изобретений, схемотехники и топологии:
Владимир Мстиславович Пентковский - разработчик эльбрус. свалил в штаты. устроился в интел. и немного погодя (пару лет), О ЧУДО, интел вышел на рынок с новым процессором Пентиум, в котором координально пересмотрел свой подход к проектированию этих самых процессоров. И в дальнейшем руководил разработкой тех самых пней и дополнительных наборов команд типа SSE/
Этожжжж не спроста.
А патенты, да, чисто америкосовские. С этим никто не спорит. И мозги воровать умеют.
Сейчас еще один свалит.
Создатель проекта Laeneco Илья Скоробогатов – о том, почему на японский рынок выйти легче, чем на отечественный

Телемедицинский стартап Laeneco, участники которого разработали девайс для отслеживания состояния легких и болезней дыхательных путей, в феврале победил в питч-сессии, организованной Технопарком Университета ИТМО совместно с экспертами из Японии. Выигрышем стала возможность отправиться в Фукуоку и принять участие в WARAKU SUMMIT. В Японии проекту удалось получить одобрение на выведение технологии на японский рынок и поддержку правительства. Основатель проекта рассказал ITMO.NEWS, как обстоят дела с технологиями в Японии, почему страна возлагает большие надежды на телемедицинские сервисы и почему выход на японский рынок может быть менее сложным и болезненным, чем на рынки Европы и США.
.
https://news.itmo.ru…news/7935/
.
Вот вам забота об инженерах. Они просто косяками уезжают.Думающий

  • -0.80 / 25
    • 7
    • 18
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,315.16
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,527
Читатели: 3
Цитата: ргтеук от 04.12.2023 05:32:34Владимир Мстиславович Пентковский - разработчик эльбрус. свалил в штаты. устроился в интел. и немного погодя (пару лет), О ЧУДО, интел вышел на рынок с новым процессором Пентиум, в котором координально пересмотрел свой подход к проектированию этих самых процессоров.
Вы таки удивитесь, но слово "кардинально" – оно не от слов "координация" или "координаты", а от слова "кардинал" (ну, который ещё и с галантерейщиком). Сло́ва же "координально" пока не существует, но Вы можете подать заявку...
Отредактировано: Ajarius - 04 дек 2023 в 10:27

  • +0.71 / 16
    • 16
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,851.05
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,825
Читатели: 29
Цитата: avt5160701 от 04.12.2023 09:48:22Сейчас еще один свалит.
Создатель проекта Laeneco Илья Скоробогатов – о том, почему на японский рынок выйти легче, чем на отечественный

Телемедицинский стартап Laeneco, участники которого разработали девайс для отслеживания состояния легких и болезней дыхательных путей, в феврале победил в питч-сессии, организованной Технопарком Университета ИТМО совместно с экспертами из Японии. Выигрышем стала возможность отправиться в Фукуоку и принять участие в WARAKU SUMMIT. Основатель проекта рассказал ITMO.NEWS, как обстоят дела с технологиями в Японии, почему страна возлагает большие надежды на телемедицинские сервисы и почему выход на японский рынок может быть менее сложным и болезненным, чем на рынки Европы и США.
.
https://news.itmo.ru…news/7935/
.
Вот вам забота об инженерах. Они просто косяками уезжают.Думающий
Наброс.
Ваша статья - от 2018 года, вы же пишете "сейчас еще один свалит".  Постоянно надо за такими перепроверять и ловить за руку на лжи.

В 2017-2018 Илья Скоробогатов участвовал в различных международных конкурсах стартапов вроде "SHIP-2017" в Финляндии. В 2018 он выступил на совместной российско-японской питч-сессии (короткое представление на 7-10 минут проекта для привлечения внимания к инновационному продукту или технологии) "Япония - страна восходящих стартапов" и в том же 2018 получил предложение вывести свой продукт на японский рынок. 

Только и всего. Человек просто несколько лет назад получил предложение продавать свой продукт в Японии. За последующие 5 лет ни в какую Японию он не уехал, работает в России в компании Yellot, г. Санкт-Петербург. Что за истерика "они просто косяками уезжают"?
Отредактировано: User78 - 04 дек 2023 в 11:30

  • +1.36 / 29
    • 29
ргтеук
 
Слушатель
Карма: +276.09
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 372
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 04.12.2023 10:02:14Вы таки удивитесь, но слово "кардинально" – оно не от слов "координация" или "координаты", а от слова "кардинал" (ну, который ещё и с галантерейщиком). Слова же "координально" пока не существует, но Вы можете подать заявку...
спасибо. исправил

  • +0.37 / 7
    • 7
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,315.16
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,527
Читатели: 3
Цитата: avt5160701 от 04.12.2023 09:48:22Сейчас еще один свалит.
....
Вот вам забота об инженерах. Они просто косяками уезжают.Думающий
Каким чудесным образом один сваливший (в 2023 году после Пентковского, свалившего ровно за 30 лет до этого), да даже ещё не совсем сваливший, а только собирающийся/подумывающий свалить, превратился у Вас в целые косяки?
С такими способностями токмо в Иисусы идти, голодный народ кормить (но даже у того не один хлеб был, а пять, да ещё целых две рыбы).

  • +0.47 / 11
    • 11
gmk
 
Россия
СПб.
64 года
Слушатель
Карма: +1,871.54
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,578
Читатели: 4
Цитата: Ajarius от 04.12.2023 10:26:53Каким чудесным образом один сваливший (в 2023 году после Пентковского, свалившего ровно за 30 лет до этого), да даже ещё не совсем сваливший, а только собирающийся/подумывающий свалить, превратился у Вас в целые косяки?
С такими способностями токмо в Иисусы идти, голодный народ кормить (но даже у того не один хлеб был, а пять, да ещё целых две рыбы).
Пеньковский тоже свалил от безысходности.
Вспомните когда это было и что в это время творилось с электронной промышленностью. Не свалил бы, может и пентиумов даже сейчас небыло. 
Тут как посмотреть - что лучше.

  • -0.23 / 9
    • 2
    • 7
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,315.16
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,527
Читатели: 3
Цитата: gmk от 04.12.2023 10:31:02Пеньковский тоже свалил от безысходности.
...
Что означает здесь "тоже"? То есть упомянутый в треде товарисч в 2018 году собирался (хотя так и не собрался) тоже от безысходности валить?
Да, и, кстати, Пеньковский, к счастью, свалить так и не успел...

  • +0.41 / 6
    • 6
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,851.05
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,825
Читатели: 29
Цитата: gmk от 04.12.2023 10:31:02Пеньковский тоже свалил от безысходности.
Вспомните когда это было и что в это время творилось с электронной промышленностью. Не свалил бы, может и пентиумов даже сейчас небыло. 
Тут как посмотреть - что лучше.
Не Пеньковский, а Пентковский. Он свалил в США ещё в 1990-1991, до развала СССР:

Цитата- В 1989 году делегация Intel посетила лабораторию Вычислительной техники РАН. В.М.Пентковский получил приглашение приехать по обмену опытом в США в исследовательский центр Intel.
- В 1991 году он начал работать в Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium III. Пентковский руководил разработкой нескольких поколений процессоров Intel. Долгое время муссировавшаяcя в российских СМИ и интернете сомнительная гипотеза, что в честь Пентковского якобы назван процессор Pentium, никак не комментировалась компанией Intel.
ЦитатаНазвание «Pentium» первоначально происходит от греческого слова pente (πεντε), что означает «пять», что является отсылкой к предыдущему соглашению о числовых именах процессоров Intel 80x86 (8086–80486) с латинским окончанием -ium, поскольку процессор в противном случае они были названы 80586, используя это соглашение.

То есть поколения процессоров Intel были 286, 386, 486.. а вместо 586 вышел Pentium. Пентаграмма и Пентагон тоже не в честь Пентковского названы, так что это просто совпадение.
Отредактировано: User78 - 04 дек 2023 в 12:00

  • +0.44 / 14
    • 13
    • 1
aeroplane
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +1,194.37
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,438
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 04.12.2023 10:02:14Вы таки удивитесь, но слово "кардинально" – оно не от слов "координация" или "координаты", а от слова "кардинал" (ну, который ещё и с галантерейщиком). Сло́ва же "координально" пока не существует, но Вы можете подать заявку...
ЦитатаСисте́ма координа́т — комплекс определений, реализующий метод координат, то есть способ определять положение и перемещение точки или тела с помощью чисел или других символов.

Так что, в данном случае подход к разработке процессоров действительно координально изменен был. Очепятка конечно, но что-то в этом естьПодмигивающий

  • +0.05 / 2
    • 2
ars
 
Россия
Dzerzhinsky
65 лет
Слушатель
Карма: +266.46
Регистрация: 24.03.2022
Сообщений: 1,122
Читатели: 0
Цитата: User78 от 04.12.2023 10:20:20Наброс.
Ваша статья - от 2018 года, вы же пишете "сейчас еще один свалит".  Постоянно надо за такими перепроверять и ловить за руку на лжи.
Только и всего. Человек просто несколько лет назад получил предложение продавать свой продукт в Японии. За последующие 5 лет ни в какую Японию он не уехал, работает в России в компании Yellot, г. Санкт-Петербург. Что за истерика "они просто косяками уезжают"?
Ряд коллег сына год назад, когда NVidia закрыла российский филиал, по программе релокации NVidia выехали в армянский и немецкий филиалы. Но "недолго мучились старушки" - практически все вернулись уже с криками - "Нах-нах! В России лучше работать!".
Сын же сразу сказал, что ему ни Армения, ни Германия ни к чему, нашел работу здесь на бОльшую, чем в NVidia (кстати, очень неслабую), зарплату, хотя в индийский филиал он бы с удовольствием на некоторое время поехал (он некоторое время работал в Индии, и у него много друзей там, среди индийских коллег).

  • +0.16 / 4
    • 4
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: User78 от 04.12.2023 10:51:04То есть поколения процессоров Intel были 286, 386, 486.. а вместо 586 вышел Pentium. Пентаграмма и Пентагон тоже не в честь Пентковского названы, так что это просто совпадение.
В первых версиях пентиума допустили ошибку в математическом сопроцессоре. В результате появилась шутка:
"- Почему новую версию интел назвали пентиум?
- Потому что при выполнении операции 486+100 получили 485 и 9 в периоде..."

  • +0.07 / 2
    • 2