БПЛА
1,124,015
4,239
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 14:12:24 |
70% задач на ЛБС решают FPV
новая дискуссия Дискуссия 409Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔О роли беспилотной авиации рассказывает оператор FPV-дрона с позывным «Мамонт»
В зоне специальной военной операции российские бойцы с помощью FPV-дронов активно уничтожают технику ВСУ, поражают вражескую пехоту, «выкуривают» живую силу противника из блиндажей. Интенсивность применения беспилотной авиации возрастает с каждым днем.
По словам военнослужащего с позывным «Мамонт», большая часть задач уже решается с помощью беспилотников: «Я считаю, что сейчас 70% все-таки всех действий идет на летательных аппаратах. Почему? Потому что тебе не нужно отправлять солдата».
Военнослужащий выражает огромную благодарность всем, кто причастен к развитию беспилотной авиации: «Спасибо тем, кто придумывает это все и обучает нас: оно работает».
🔹 Минобороны России
https://t.me/mod_russia/33204
Немного погорюем об упущенных 3 месяцах в начале СВО и забаненых на ГА за пропаганду квадрокоптеров.
ОТВЕТЫ (36)
|
gravass ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 16:45:19 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 14:12:24
не о чем горевать , эти квадрокоптеры, гавно дроны лишь вопрос - год максимум два и на свалку истории, будущее за ланцетами и им подобным с самораспознованием цели, которые не имеют обратной связи, хрен их заглушить, ни какая РЭБ не поможет , а копреры гонять папуасов как и все УАБ, КАБ и остальная хрень , тупо не долететь на дистанцию атаки ...
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 17:25:57 |
Цитата: gravass от 05.12.2023 16:45:19
Что мешает поставить на квадрокоптеры помехозащищенное оборудование? Мало того Ланцетами на передовой неудобно пользоваться, он на 2 порядка дороже и одноразовый.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 18:01:21 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 17:25:57
Цена. Помехозащищенность сама собой не рождается.
Масса кстати тоже начнёт расти (и именно это хрен даст создать мечтаемые многими рои мелочи).
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 19:05:33 |
Цитата: Luddit от 05.12.2023 18:01:21
Постановщики помех тоже сами собой не рождаются. На Донбассе квадрокоптеры начали активно применяться более 8 лет назад. За это время можно было несколько раз разработать и насыть войска всем необходимым. СВО уже почти 2 года и где эти ультимативные РЭБ при наличии всего для этого необходимого, вплоть до нейросетей и автоматизированных систем проектирования интегральных микросхем.
Помехозащищенность для любительских fpv не требовалась. Но ее наличие в виде дополнительной сигнальной микросхемы может увеличить себестоимость комплекта управления с одного доллара до двух. Кто его будет покупать после этого?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 20:02:53 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 19:05:33
Хорошая помехозащищенность требует экранирования, фильтров, радиотрактов с хорошей линейностью и большим динамическим диапазоном, направленного канала связи наконец.
"Просто добавить еще одну микросхему" не прокатит.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 20:32:01 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 20:28:32
Хорошее экранирование - почти
Остальное тоже не очень хочет лезть внутрь микросхемы, особенно всякие антенны.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 20:47:34 |
Цитата: Luddit от 05.12.2023 20:32:01
другой вопрос куда сигнал отправят .... странно если засветят точку управления , где виноватого будем искать ???
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 20:55:04 |
Цитата: Luddit от 05.12.2023 20:32:01
Посмотрел разбор помехозащищенной рации Азарт, чугуна не узрел. Весит 1.2кг (90% - аккумулятор, ударопрочный корпус, антенна).
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 21:15:04 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 20:55:04
Радиостанция по-другому располагается относительно средств РЭБ. А у работающих рацией из вражьего тыла так и вовсе другая философия.
И к бесперебойности связи требования пожиже, и альтернативные каналы есть.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 21:29:27 |
Цитата: Luddit от 05.12.2023 21:15:04
Т.е. если противник забросит постановщик помех в сторону наших позиций, то войска лишатся связи?
Повторяю, за 8 лет не смогли найти панацеи против простейшего фпв работающего на фиксированной частоте. Ваши домыслы возможно будут актуальны для войн 22 века.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 21:37:10 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 21:29:27
Участок рядом - лишится радиосвязи. Вот только забрось сначала. Парашют кстати кто прятать будет?
И сколько та хрень проработает (причем радиоразведка сразу скажет где она).
И проводную связь не отменит, как и прочие варианты - вплоть до флажного семафора.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 21:57:05 |
Цитата: Luddit от 05.12.2023 21:37:10
Смелое заявление, надеюсь не голословное. Надо полагать вы состояли в комиссии по проверке помехозащищенности данной аппаратуры?
Какая полоса использовалась? Какая мощность подавалась на передатчик? На каком расстоянии начиналось устойчивое глушение?
ЦитатаВот только забрось сначала. Парашют кстати кто прятать будет?
И сколько та хрень проработает (причем радиоразведка сразу скажет где она).
Вопросы сугубо технического характера, их решают инженеры (не фундаментальная наука).
Часа-двух достаточно. Если не хватит, то можно закинуть еще.
X
05 дек 2023 22:22Предупреждение от модератора Tihij:
На личности переходить не нужно. Тем более, вы тоже не специалист... А за обсуждение модерации в следующий раз буде бан.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 23:26:53 |
Цитата: Luddit от 05.12.2023 21:37:10
Допустим. А как тогда ходить в атаку если на позициях противника будет постановщик? Тоже через семафор общаться?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 08:15:40 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 23:26:53
Выносить постановщик помех. Он же в эфире сияет как новогодняя ёлка.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 09:46:48 |
Цитата: Luddit от 06.12.2023 08:15:40
Вот видите, как оказывается просто решается вопрос с литым чугуном на фпв.
Сами всё доказали, практически без моей помощи.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 12:30:30 |
Цитата: C-Real от 06.12.2023 09:46:48
Кому просто, а кому не очень.
Кому есть чем выносить РЭБ противника и есть чем прикрывать свой РЭБ - тому проще, чем у кого нет.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 21:23:02 |
Цитата: Luddit от 06.12.2023 12:30:30
Уважаемый, не вгоняйте меня в депрессию. Мало того, что радиостанция "Азарт" оказалась
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 22:25:59 |
Сообщение удалено
C-Real
06 дек 2023 22:31:30
C-Real
06 дек 2023 22:31:30
Отредактировано: C-Real - 06 дек 2023 22:31:30
|
Свой ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 19:18:40 |
Цитата: Luddit от 06.12.2023 17:17:36
Бесполезняк полнейший, хоть надорвитесь!
Простой пример: едет буханка с глушилкой. Заметил ее дрон, стал наводиться. В 250 метрах датчик дронов, без которых на ЛБС давно никто не ходит, засек сигнал, включил глушилку – дрон упал, глушилка выключилась.
И куда вы станете пулять своей ракетой? Там ведь нет же никого!
Или все дроны станете парами запускать?
Идем дальше. По опыту моей службы (давно было, секретность истекла) бодались мы с евреями.
Мы их активно сбивали.
Они навострились пускать противорадарные ракеты.
Мы стали пользовать локаторы парами, включая высокое попеременно. Ракета петляла, наводясь то туда, то сюда, пока не падала, никуда не попав.
Евреи придумали отрубать наведение после первой фиксации локатора и дальше ракеты шли по навигации к первой замеченной станции.
А мы стали играть излучением парных локаторов, создавая для ПРР "виртуальную" станцию между двумя реальными и они бухали в пустыню.
И это еще не считая ложных излучателей, игры с регистрами и частотной подмены.
И так далее.
В общем, только я знаю примерно два десятка способов наеобмануть ПРР и только из своего времени, а еще пары сотен способов не знаю.
И чтобы ПРР хоть куда-то попала с вероятностью хотя бы 0.3 – она должна быть очень умной и применятся грамотным спецом. И все это стоит реальных денег. В китайской лавке не купишь.
Глушилки же – дешевка-ширпотреб. И всякие ВТП и квадрики "гасят" без проблем.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 19:37:05 |
Цитата: Свой от 06.12.2023 19:18:40
Вы пропустили
Это несколько другие мощности излучения и батарейки для них, равно как и допустимость перерывов в глушении.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 18:17:51 |
Цитата: Свой от 06.12.2023 16:02:21
смыл не вынести, а в том чтобы дистанцию защитить , и как вы собрались это дело организовать ? диаметр 10км, тут даже не нужно приглашать все спецы мира соберутся узнать ...
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 08 дек 2023 22:08:42 |
Цитата: Luddit от 06.12.2023 08:15:40
Несколько антенн разнесенных на 10-15 метров и пеленговать его будешь до второго пришествия.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 08 дек 2023 22:29:45 |
Цитата: Советчик от 08.12.2023 22:08:42
На 10-15 метров хватит осколков от одной таблетки.
И кстати я бы не исключал появления умных ракет, которые будут иметь совмещенную голову и наводиться на тёплое пятно рядом с источником радиопомех.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 22:24:00 |
Сообщение удалено
BUR
07 дек 2023 23:34:34
BUR
07 дек 2023 23:34:34
Отредактировано: BUR - 07 дек 2023 23:34:34
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 18:05:40 |
Цитата: C-Real от 05.12.2023 17:25:57
ни что , сам себя решил заглушить ? какой связью будешь управлять ? или лекция нужна - как заглушить GPS, Глонасс или всякое дерьмо типо старклинк от Маска ?...
|
Enotik ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 19:56:12 |
Цитата: gravass от 05.12.2023 16:45:19
Квадрокоптеры пошли в массы относительно недавно, 6-7 лет назад.
После начала СВО, их возможности были оценены по достоинству и появилось много людей, для которых простое хобби стало чем то большим. Среди них немало рукастых технарей, которые улучшают и придумывают сами новые концепты.
Совершенству нет предела, а вы говорите год-два и на свалку.
Сейчас существуют такие крутые самоделки, что банальные Мавики и Фантомы на их фоне, кажутся игрушками для детей-дошкольников.
Любой квадрокоптер это дрон, но не каждый дрон это квадрокоптер. Это уже про ланцетопобное. Тут другой сегмент, для других задач и по другой цене.