Большой передел мира
252,959,513
507,130
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 дек 2023 19:28:18 |
Bild
новая дискуссия Дискуссия 432
Свободная земля Бавария запретит «гендерно-нейтральный» язык в школах и администрации — BILD
ОТВЕТЫ (19)
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 дек 2023 22:08:44 |
Цитата: DeC от 05.12.2023 19:28:18
Не понимаю, сколько вообще можно кормить этих пруссаков?!
Бавария была — и будет незалежной!
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 15:23:29 |
Цитата: DeC от 05.12.2023 19:28:18
"Свободная земля" – внушает. Интересно, у немчиков одна Бавария такую заяву делает?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 15:41:30 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
Это у них такое традиционное название для республиканской государственности федеративных земель
ЦитатаВо́льное госуда́рство,[2] Свобо́дное госуда́рство[3] (нем. Freistaat) — элемент названия многих государств (земель) Германского государства в 1919—1933 годах и некоторых земель современной Федеративной Республики Германии.
Данное название не даёт им никаких преимуществ перед другими государствами (землями), не имеющими в названиях слов «Вольное» и «Свободное», и указывает лишь на отсутствие монархии в данных землях.
Термин возник в немецком языке в XVII для перевода латинского выражения «libera res publica» для обозначения суверенного государства, не подвластного монарху. Таким образом, понятие «вольного государства» тождественно термину «республика». Впервые как элемент в названии государства был употреблён в ходе попытки отмены монархии в Курфюршестве Майнц в 1792—1793 года и провозглашении т. н. «Рейнско-немецкого свободного государства».
После поражения Германской империи в Первой мировой войне, 6 — 7 ноября 1918 года социалист Курт Эйснер провозгласил Свободное государство Бавария со столицей в Мюнхене, впоследствии на съезде рабочих и солдатских депутатов он был избран премьер-министром Баварии. После ноябрьской революции и провозглашения 9 ноября республики в Берлине монархии в немецких государствах, составлявших Германскую империю, была отменена.
Королевства, великие герцогства, княжества и герцогства Германской империи стали свободными государствами, народными государствами, республиками. Статья 17 Веймарской конституции гласила, что каждая земля должна иметь свободную государственную конституцию (нем. freistaatliche Verfassung, также может переводиться как «республиканская конституция»), использовали термин «свободное государство» в качестве официального названия для вновь учреждённых республик. Так было с Пруссией, Саксонией, Кобургом, Анхальтом, Брауншвейгом, Ольденбургом, Мекленбургом-Шверин, Мекленбургом-Стрелиц, Вальдеком, Липпе, Шаумбергом-Липпе и 6 из 7 государств Тюрингии (за исключением Ройсса, который провозгласил себя народным государством), опираясь на статью 17 Веймарской конституции, использовали термин «свободное государство» в качестве официального названия для вновь учреждённых республик.
Сейчас свободными государствами официально называются Бавария, Саксония, Тюрингия, а также Гамбург (официальное название Вольный и Ганзейский город Гамбург) и Бремен (Вольный Ганзейский город Бремен)
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 15:42:05 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
Попробуйте баварца назвать немцем....
Как минимум - услышите возмущенное "Ich bin nicht Deutscher, ich bin ein Bayerischer",
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 16:06:40 |
Цитата: Danilov71 от 06.12.2023 15:42:05
И сильно подозреваю что он и не поймет что такое "немец". Это наше, российское обозначение.
Были так же "гишпанский немец", "французский немец" и т.д. Все иностранцы.
Потом это закрепилось исключительно за германцами.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 16:34:21 |
Цитата: Danilov71 от 06.12.2023 16:13:29
Для баварцев отрицательное отношение к общегерманской идентичности нехарактерно.
Он скорее скажет, что он баварец, а не Saupreiss ("прусская свинья")
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 18:08:54 |
Сообщение удалено
Привет!
31 янв 2024 15:27:19
Привет!
31 янв 2024 15:27:19
Отредактировано: Привет! - 31 янв 2024 15:27:19
|
ВК ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 15:43:49 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
это дословный перевод "Freistaat Bayern". На самом деле там, конечно, нет свободы)
|
BUR ( Специалист ) |
| 06 дек 2023 16:34:09 |
Сообщение удалено
BUR
07 дек 2023 23:34:27
BUR
07 дек 2023 23:34:27
Отредактировано: BUR - 07 дек 2023 23:34:27
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 дек 2023 18:34:49 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
Бавария- это особое. При моём неплохом немецким, я понимаю всех, когда они говорят на своем, а не на хохдойч.
А у баварцев, если они на своём, только "Грюсс Гот".
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 19:41:01 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
там так они полным именем и зовутся с приставкой "свободная" https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B8
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 20:47:56 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
В ФРГ три такие свободные страны (государства) (Freistaat) : Bayern, Sachsen und Thüringen (Бавария, Саксония и Тюрингия). Но это не означает, что люди там свободнее чем в других землях. Разница между ними тут: So steht es in Artikel 20 des Grundgesetzes. Als „Bundesstaat“ bezeichnet man den Zusammenschluss mehrerer Staaten zu einem Land. Bei uns heißen diese Staaten „Bundesländer“. Die Bundesländer Bayern, Sachsen und Thüringen nennen sich „Freistaat“. То есть федеральные земли состоят из нескольких стран (государств). Только эти три свободные.
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 07 дек 2023 01:24:42 |
Цитата: Ajarius от 06.12.2023 15:23:29
Не совсем верный перевод. Более точно - Свободное(независимое) государство Бавария или Республика Бавария.
А вообще Германия это ФРГ т.е. Федеративная Республика Германия и эта Федерация из 16 вроде как "независимых" республик.
зы. Из личного наблюдения - самые "независимые" это Баварцы и Швабы(Баден Вютенберг). Эти и экономически сильны(БМВ/Мерседес) и достаточно националистичны. Ну и еще есть Саксонцы, но у них после ГДРовского наследия с экономикой не очень....
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 07 дек 2023 01:36:52 |
Цитата: addi от 07.12.2023 01:24:42
В своё время Тео Вайгель (ХСС) - он из Баварии, был финанс-министром ФРГ, заявил следующее: «Мы эти выборы выиграли и Бавария осталась государством» (Bayern ist als Staat geblieben)
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 08 дек 2023 19:23:30 |
Цитата: addi от 07.12.2023 01:24:42
Вопрос почему именно так и какое отличие от региона Рур-Рейн?
Мой ответ по истории - Бавария и Швабы всё ещё интегрированы с Италией в Священную римскую империю и там и в прошлом переживала часть верхушки этого Рейха. Напр. супруга императора Франз-Иозефа была из Баварии https://en.wikipedia…of_Austria
Рур-Рейн был палатинатом - рейхской территорией с центральным управлением. Вся остальная Германия имела децентрализованную власть ладнграфов и принцов, центральная империальная верхушка занималсь там только монопольными службами, напр. империальной почтой.
Поэтому мощная промышленность строилась там, кде
а) наличие больших токов рек - нужна вода
б) кде проходят цепочки поставки и торговые пути
в) кде безопасно для части верхушки, которая вынуждена быть временно там, кде надо управлять делами