Тред №175945

Цитата: Zarathustra
Это совершенно классическая ошибка - почему-то считается что прибыль выводится из системы. Она остается в ней - либо владелец прибыли что-то потребляет, либо она оказывается в банке (у процентщика или что-то в этом роде) и опять вводится в экономику через ссуды. И сам факт ссуды представляет собой ни что иное как отложенное потребление у капиталиста (владелец прибыли же для того и получает ее чтоб однажды воспользоваться) и досрочное потребление у заемщика.  Таким образом заемщик платит владельцу прибыли мзду за то что тот сегодня воздерживается от потребления и дает эту возможность заемщику. Т.е. в целом система от наличия прибыли ни сколько не размыкается.

ЗЫ Некоторых колбасит от присутствия в схеме %% = упрежу дискуссию в этом направлении простым примером - Не помните были такие "черные кассы"? Они имели некоторый характер лотереи - ком-то повезло и он получил деньги первым а кому-то не поперло и он получит последним. Так вот если в данной схеме ввести вместо лотерейного элемента премию за место - т.е. за первое место платишь (%%), за последнее наоборот что-то получаешь то получится вполне себе работающая система устраивающая все стороны и нисколько  не изменяющая характера экономики.

ЗЗЫ Если кому-то кажется что система с прибылью работает ограниченное время, то необходимо найти объяснение почему эти системы в том или ином виде работают со времен египетского Древнего Царства.

Проблема только в том, что наличие процента приводит к тому, что эта разбежка по срокам имеет сильную тенденцию к увеличению. Если заемщик - живой человек, у системы есть естественное ограничение в виде срока его жизни. Но и в других случаях также система упрется в то, что в рамках любого разумного горизонта планирования должник теряет надежду когда-либо выбраться из долгов. Ничего хорошего для системы это не означает.
Не зря в древних обществах практиковались "юбилеи" - раз в 60 (например) лет все долги прощались. Без таких периодических "ресетов" система с долговым процентом не имеет глобальной устойчивости (в ляпуновском смысле).