Цитата: Слесарь Полесов от 10.12.2023 17:15:19https://t.me/stranaua/134855
.

ЦитатаВ России заявили о выходе новой версии "Шахида". На них установлены реактивные двигатели, и дроны стали двигаться в несколько раз быстрее. 
По словам генерал-майора авиации РФ Владимира Попова, если раньше "Шахиды" могли разгоняться до 180-200 км/ч, то сейчас – до 450-600 км/ч.
"До 800 км/ч уже развивается, а на пикировании может больше быть. Поэтому, конечно, противодействие со стороны противника уменьшается, и точностные характеристики увеличиваются. Он более надежно стал идти на цель за счет того, что навигация тоже поменялась. Используется в большом количестве система ГЛОНАСС", - сказал Попов российскому изданию "Спутник".

.
Эта версия БПЛА с реактивным двигателем была испытана в Иране, я об этом писал ранее в одной из веток.
Не берусь предсказать последствия от использования этого девайса.. 

Цитата: Слесарь Полесов от 10.12.2023 17:15:19

 

От Гепардов и ручных пулемётов на базе Газели толку было и так, как от козла молока, а сейчас целый род хохловойск под списание.

• +0.16 / 13

Цитата: Слесарь Полесов от 10.12.2023 17:15:19.

ЦитатаВ России заявили о выходе новой версии "Шахида". На них установлены реактивные двигатели, и дроны стали двигаться в несколько раз быстрее. 
По словам генерал-майора авиации РФ Владимира Попова, если раньше "Шахиды" могли разгоняться до 180-200 км/ч, то сейчас – до 450-600 км/ч.
"До 800 км/ч уже развивается, а на пикировании может больше быть.

Цитата: Слесарь Полесов от 10.12.2023 17:15:19

 

А чё "неприятная новость" для хохлов?
Сейчас "Шахеды" пол ночи летают, не дают спать хохлам, те гадают где его русские уронят.
А сейчас пару часов, вжик и остальным можно ложиться спать.

• +1.46 / 56

Цитата: Портос от 10.12.2023 20:08:29А сейчас пару часов, вжик и остальным можно ложиться спать.

Цитата: Портос от 10.12.2023 20:08:29

 

"мсье, вы сбиваете с ритма весь Париж!"

• +0.35 / 8

Цитата: Портос от 10.12.2023 20:08:29А чё "неприятная новость" для хохлов?
Сейчас "Шахеды" пол ночи летают, не дают спать хохлам, те гадают где его русские уронят.
А сейчас пару часов, вжик и остальным можно ложиться спать.

Цитата: Портос от 10.12.2023 20:08:29

 

Да нет, тут хуже, что увеличится тепловая сигнатура изделия. "Стингерами" и "Иголками" сможет захватываться.

• +0.38 / 11

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:25:29Да нет, тут хуже, что увеличится тепловая сигнатура изделия. "Стингерами" и "Иголками" сможет захватываться.

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:25:29

 

Я думаю, вы преувеличиваете. ПЗРК рассчитаны на сигнатуру большей интенсивности, вряд ли у "Шахеда" она такая же. К тому же, я плохо себе представляю ПВО, основанную на ПЗРК по многим причинам.

• +0.44 / 12

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 21:32:43Я думаю, вы преувеличиваете. ПЗРК рассчитаны на сигнатуру большей интенсивности, вряд ли у "Шахеда" она такая же. К тому же, я плохо себе представляю ПВО, основанную на ПЗРК по многим причинам.

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 21:32:43

 

Насчёт ПВО, основанную на ПЗРК... Сейчас туда будет свезён весь хлам, там ещё и просроченные "Стрелки" появятся. Соберут со всех наших друзей. Тем более это вооружение может быть более эффективным, чем ЗПУ на тойчанке или "Гепард" по слаборадиоконтрастной цели. А насчёт сигнатуры: цветочек с ТРД всё-же летит достаточно низко и температура в каком надо спектре.

• -0.10 / 10

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:44:38Насчёт ПВО, основанную на ПЗРК... Сейчас туда будет свезён весь хлам, там ещё и просроченные "Стрелки" появятся. Соберут со всех наших друзей. Тем более это вооружение может быть более эффективным, чем ЗПУ на тойчанке или "Гепард" по слаборадиоконтрастной цели. А насчёт сигнатуры: цветочек с ТРД всё-же летит достаточно низко и температура в каком надо спектре.

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:44:38

 

Низколетящая цель - это мало время на отреагировать. Пока ГСН на режим выйдет, цель может из зоны захвата выйти.

• +0.18 / 10

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 22:21:52Низколетящая цель - это мало время на отреагировать. Пока ГСН на режим выйдет, цель может из зоны захвата выйдет.

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 22:21:52

 

Это - да. Тут только засадная тактика на вероятных трвссах пролёта и вблизи защищаемого объекта.

• +0.28 / 4

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 22:27:37Это - да. Тут только засадная тактика на вероятных трвссах пролёта и вблизи защищаемого объекта.

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 22:27:37

 

А теперь представим себе картину. Средней величины налет "Гераней" - десяток БПЛА. Учитывая условия, вероятность поражения с помощью ПЗРК - сильно меньше 0.5. Т.е., надо увеличивать количество операторов ПЗРК минимум вдвое. Умножаем на количество обьектов, сверху накидываем коэффициент на наиболее вероятные направления атак. Страшные цифры получаются. А на фронте - недобор..

• +0.26 / 13

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 22:58:04А теперь представим себе картину. Средней величины налет "Гераней" - десяток БПЛА. Учитывая условия, вероятность поражения с помощью ПЗРК - сильно меньше 0.5. Т.е., надо увеличивать количество операторов ПЗРК минимум вдвое. Умножаем на количество обьектов, сверху накидываем коэффициент на наиболее вероятные направления атак. Страшные цифры получаются. А на фронте - недобор..

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 22:58:04

 

Да. Вот вы и обрисовали глубину жопы, в которой оказались на данный момент хохлы, а за ними ...

• +0.04 / 2

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:44:38Насчёт ПВО, основанную на ПЗРК... Сейчас туда будет свезён весь хлам, там ещё и просроченные "Стрелки" появятся. Соберут со всех наших друзей. Тем более это вооружение может быть более эффективным, чем ЗПУ на тойчанке или "Гепард" по слаборадиоконтрастной цели. А насчёт сигнатуры: цветочек с ТРД всё-же летит достаточно низко и температура в каком надо спектре.

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:44:38

 

Решаемо конструктивно. При желании, конечно. Ну и рост цены, куда от этого?

• +0.00 / 0

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:25:29Да нет, тут хуже, что увеличится тепловая сигнатура изделия. "Стингерами" и "Иголками" сможет захватываться.

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 21:25:29

 

Не слышал чтобы Калибры и другие наши ракеты серии Х сбивались стингерами.

• +0.06 / 2

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19Их стоимость сильно не вырастет от этого?

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19

 

Дороже, но не особо. Маломощные "одноразовые" турбокомпрессорные двигатели относительно просты и дёшевы. В случае крупных партий сопоставимы по цене с поршневыми двигателями сравнимой мощности...

Тот же PBS TJ-100 чехи продают емнип за 30.000 usd. На Тайване клепают что-то сравнимое тыщ за 15.

• +0.49 / 10

Цитата: Ilya Kaiten от 10.12.2023 22:01:57Дороже, но не особо. Маломощные "одноразовые" турбокомпрессорные двигатели относительно просты и дёшевы. В случае крупных партий сопоставимы по цене с поршневыми двигателями сравнимой мощности...

Цитата: Ilya Kaiten от 10.12.2023 22:01:57

 

почему-то никто не написал, что авиамодельные реактивные двигатели прожорливее своих больших аналогов

• +0.09 / 3

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19Их стоимость сильно не вырастет от этого? И дальность по идее сократится....

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19

 

Чего это вдруг?
На ТРДД-50, Х-102 летает на 5500 км.
Турбореактивные двигатели весьма экономичны.

• +0.61 / 22

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19Их стоимость сильно не вырастет от этого? И дальность по идее сократится....

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19

 

Вырастет, конечно, и сильно, но раз делают - значит можно и нужно.

• +0.09 / 4

Цитата: Горец от 10.12.2023 22:08:30Вырастет, конечно, и сильно, но раз делают - значит можно и нужно.

Цитата: Горец от 10.12.2023 22:08:30

 

Что там за движок пока не ясно, пишут, что там что-то иранское из микро ТРД, в т.ч. и на базе двигателей для RC-моделей (я, кстати об этом уже писал на авиа-ветке). Так что расход там может быть и не катастрофическим, хотя и больше, чем у ДВС-а, да и стоимость у микро ТРД будет не в разы...

• -0.14 / 6

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 22:29:57Хотя реально могут и что то отечественное подогнать. У нас Слава Богу сохранились специалисты и производства по трд. Сам был пару раз на таком - полный цикл от заготовок из металла до готового изделия.

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 22:29:57

 

Не, не так. Как только будет локализована реактивная версия "Герани"  у нас, то естественно это будет отечественный малый ТРД, коих у нас в достатке хороших (я бы сказал лучших!) и разных. Пока речь о том, что делают иранцы.

• -0.10 / 4

Цитата: А75 от 10.12.2023 22:24:53Что там за движок пока не ясно, пишут, что там что-то иранское из микро ТРД, в т.ч. и на базе двигателей для RC-моделей (я, кстати об этом уже писал на авиа-ветке). Так что расход там может быть и не катастрофическим, хотя и больше, чем у ДВС-а, да и стоимость у микро ТРД будет не в разы...

Цитата: А75 от 10.12.2023 22:24:53

 

Если уж лепить ТРД "Герань", то при весе БЧ 30кг, а значит, при схеме ЛК - тех же габаритах, я бы расположил ТРД сверху, и снабдил бы плоским или эжекционным соплом, для снижения тепловой сигнатуры.

• +0.07 / 3

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 22:43:50Если уж лепить ТРД "Герань", то при весе БЧ 30кг, а значит, при схеме ЛК - тех же габаритах, я бы расположил ТРД сверху, и снабдил бы плоским или эжекционным соплом, для снижения тепловой сигнатуры.

Цитата: F.Or.D. от 10.12.2023 22:43:50

 

Плоское сопло - минус ~20% тяги.

• +0.01 / 1

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 22:50:44Плоское сопло - минус ~20% тяги.

Цитата: GeorgV от 10.12.2023 22:50:44

 

Ну, уж не будем настолько суровыми, как "челябинские мужики".(с) При низких скоростях истечения газов, при расчёте на определённое давление на входе в сопловой аппарат и атмосферное, потери могут быть сведены к минимуму. А данное изделие - это аппарат стационарного режима.

• +0.05 / 2

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19Их стоимость сильно не вырастет от этого? И дальность по идее сократится....

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19

 

Вырастет, но со стоимостью "Калибра" будет несравнима. Это просто очередной шаг в битве с укропской ПВО.
Пока они подстраиваются под обычные "Герани" и худо-бедно пытаются их сбивать, к ним вдобавок в небе может появиться дешёвый и массовый реактивный беспилотник, к борьбе с которым их ПВО пока не приучилась. 
Скорее всего, эту самую ПВО он и будет вышибать в первую очередь, а "Калибры" и "мопеды" уже полетят к более жирным целям.

• +0.10 / 11

Цитата: Камаз от 10.12.2023 23:09:38Вырастет, но со стоимостью "Калибра" будет несравнима. Это просто очередной шаг в битве с укропской ПВО.
Пока они подстраиваются под обычные "Герани" и худо-бедно пытаются их сбивать, к ним вдобавок в небе может появиться дешёвый и массовый реактивный беспилотник, к борьбе с которым их ПВО пока не приучилась. 
Скорее всего, эту самую ПВО он и будет вышибать в первую очередь, а "Калибры" и "мопеды" уже полетят к более жирным целям.

Цитата: Камаз от 10.12.2023 23:09:38

 

Тут недавно появилась информация, что в Геранях нашли украинские сим-карты, по которым через сотовые вышки идёт корректировка и передача разведданных. Добавляем сюда искусственный интеллект от Ланцет по распознаванию типов военных целей.  На выходе получаем новую Герань, которая в автоматическом режиме обнаруживает ведущие по ней огонь Гепарды, включает реактивный двигатель и атакует.

• +0.05 / 3

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19Их стоимость сильно не вырастет от этого? И дальность по идее сократится....

Цитата: Pirantel от 10.12.2023 21:40:19

 

Не вырастет.
Их у нас делают уже серийно, от 20 до 144 кг тяги.

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 10.12.2023 17:15:19https://t.me/stranaua/134855
.

Цитата...

.
Эта версия БПЛА с реактивным двигателем была испытана в Иране, я об этом писал ранее в одной из веток.
Не берусь предсказать последствия от использования этого девайса.. 

Цитата: Слесарь Полесов от 10.12.2023 17:15:19

 

Цена на него, точно будет выше. Существенно. Вопрос в замере оценке эффективности 

• +0.00 / 0