Выбор России: текущая политическая ситуация
30,496,621 122,141
 

  Мастер Фикс ( Практикант )
10 дек 2023 22:43:51

О вреде идеологии

новая дискуссия Статья  397

Цитата«У Украины нет собственной базы, идеологии, промышленности и денег, а значит нет будущего», - отметил Путин.

© ОАО «ТРК ВС РФ «ЗВЕЗДА»
  • +0.66 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
10 дек 2023 23:55:55

У России есть идеология. И эта идеология построения Империи, в которой каждый гражданин Империи обладает равными правами вне зависимости от национальности и вероисповедания. У нас идеология защиты нашего национального суверенитета и помощи другим странам в обретении и защите их собственного национального суверенитета. У нас идеология стремления к повышению благосостояния наших граждан. У нас идеология защиты традиционных ценностей: семьи, веры в Бога, раскрытия возможностей человека. И мы находимся на форпосте этой борьбы за традиционные ценности против мирового глобального сатанизма. А у Украины отсутствие идеологии оказалось той пустотой, которую заполнил реальный сатанизм, с которым мы как раз и боремся. 
А коммунисты считают, что в мире существует только одна идеология: идеология марксизма-коммунизма. И если эта идеология не принята, то у нас идеологии нет. Но вы своими намёками не правы.
  • +1.14 / 19
  • АУ
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
11 дек 2023 00:28:40

Замечательный текст. Коммунистов, правда, приплели не к месту, но ладно. И я не намекал. Я прямо процитировал ВВП для пейсателей, заявляющих, что России идеология не нужна. Их есть тут в количестве. 
А вы сагрились на слова Президента. Бггг...
  • +0.77 / 17
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
11 дек 2023 00:35:06

Есть некоторая разница в понятиях "России идеология не нужна" и "у России идеологии нет". Левые как правило, критикуя первый тезис категорично говорят о втором. Но вот то, что у России идеологии нет - неправда.
  • +0.41 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
11 дек 2023 01:08:50

Ещё раз. Мне это объяснять не надо. Разъясните Юзеру, к примеру. Он с ВВП не согласен, судя по всему.
  • +0.68 / 10
  • АУ
 
 
  Goering ( Слушатель )
11 дек 2023 21:13:17

#помощи другим странам в обретении и защите их собственного национального суверенитета
неа. только в случае если эти страны сами готовы за это сражаться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
11 дек 2023 21:18:06

Сильно сомневаюсь, что они действительно так считали/считают.
Вот что "должна существовать только одна" - вполне в духе.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
  Терра ( Слушатель )
14 дек 2023 09:51:23


Идеология - это теоретическая основа практической деятельности государственной власти.
И только по результатам судят, есть она... или нет.... и какая...В очках
  • +0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
14 дек 2023 09:58:15

+100500. Веселый
что говорят - и что делают. Улыбающийся
Сравните сами.
Все в одном посте.
или это и есть та самая "империя", за которую тут топят?
  • -0.16 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 дек 2023 12:59:58

Это вопросы, требующие разрешения. Они есть везде, тем более в такой большой стране, как Россия. Проблемы были и в СССР, и в Российской Империи. Говорить, что в России нет проблем - глупо. Тем более, пытаться манипулировать так, как это делаете вы постоянно. Зачем вы это делаете, Николаич? Вот есть реальная проблема в Минусинске. Есть проблема разного отношения чиновников. Мы не знаем причин. Но вот именно то, что можно аппелировать к разному отношению в территориально близких регионах и говорит о том, что люди мыслят себя в рамках Империи людей с равными правами и возможностями, разве не так? Если бы было не так, то и вопроса такого бы не было. И эту несправедливость именно в рамках идеологии Империи нужно решать. Но вы постоянно переворачиваете всё с ног на голову. На кого работаете?
  • +0.83 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
14 дек 2023 13:08:23

Вот не надоедает же хню пороть про империю... СмеющийсяВеселый
Вы б хоть потрудились определение империи почитать и определиться, что вы предлагаете создавать.
Не, если вы прислуживаете крупному капиталу, тогда все сходится:
империализм есть высшая стадия капитализма. Об этом еще Ленин писал.
Тогда зачем плести про права людей и т.д.?
  • -0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 дек 2023 14:46:00

Николаич, вы троллите явно. Я говорил о том, что идеология Империи в которой любой гражданин Империи имеет равные права вне зависимости от национальности, вероисповедания и так далее играет важную роль. Только эта роль - в том, чтобы с помощью этого механизма решать проблемы. Вот была в СССР идеология коммунизма. А был ли коммунизм достигнут? Нет? Значит идеология была неэффективна, так, по вашему? Сейчас люди задают вопрос: 25 км их разделяют, а живут как в разных странах, а хотят одинакового к себе отношения. Этот вопрос почему возникает? Потому что идеология равных прав граждан страны уже имеет место быть. И вот это исключение позволяет задавать такие вопросы. Вы сомневаетесь, что вопрос будет решён? Я - нет. Вопрос только во времени и отношении властей. Вот это волнует людей. А вопрос там нужно решать безотлагательно.
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
14 дек 2023 14:58:25

Ну скажем так... это была индоктринация.
Разница в том, что идеология как и мораль задает границы допустимого, а индоктринация задает способ и цель. Безальтернативно. Без учета реальности. Без коррекции.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
14 дек 2023 15:06:29

1. Причем здесь вообще империя, причем с заглавной буквы? Это что, имя собственное?
2. Равенство прав прописано в конституции. И идея равенства была основополагающей в СССР, что это за "уже имеет место быть"? Как будто вы ее изобрели заново.
3. И определитесь - "империя" или "держава"? Второе под чаемое вами подходит гораздо больше.
По Минусинску. Имеет место явная недоработка местных властей, возможно, злонамеренная. Без всякой идеологии это повод для обращения внимания прокуратуры - имеет место нарушение законных прав граждан. С какого бока здесь империя - понять невозможно. Приплели для красного словца?
Если местные власти с проблемой городка не собираются делать НИЧЕГО, и это может только президент магическими пассами - в государстве точно все нормально с механизмами управления?
  • +0.01 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 дек 2023 15:21:29

Именно вы привлекли  слова идеология и  империя к этому конкретному случаю. Зачем, если сами говорите про недоработку местных властей? А теперь говорите, что для красного словца я это сделал??
Цитата



По-моему это манипуляция и провокация флейма.
Я просто пояснил, что люди, как граждане хотят равного положения в близких регионах.
  • +0.45 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
14 дек 2023 15:23:24

С механизмами норм, ну насколько это может быть норм.
Не норм с управленческими кадрами.
Катастрофическая нехватка.
Проблема в том, что система управления не может работать без занятия некоторых должностей но эти должности заняты людьми чьи способности и мотивация не соответствуют желаемому уровню. 
Причина нехватки кадров в том что в самом обществе нет четкого понимания что же такое управление и соотв. нет спроса на качество управления. Упрощенно говоря, работа управленца не считается уважаемой и достойной, а лишь дающей хороший доход и при том неправомерно. И как следствие нет достаточной базы для отбора, в управление идут активные, а не способные.
Отдельно отмечу. Лидерство не тождественно управлению. Это разные типы деятельности.
  • +1.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
14 дек 2023 15:27:32

А как они туда попадают, позвольте полюбопытствовать?
Кто-то же их назначает?
  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
14 дек 2023 15:51:16

В каком смысле как попадают... обычным способом.
Хороший исполнитель крайне редко становится хорошим руководителем, но приходится назначать из того что есть.
При назначении кандидата на должность к нему предъявляется ряд требований.
И способность решать управленческие задачи эффективно, а не заливая проблему баблом, пока что не является определяющим.
А если такое требование предъявить то назначать будет некого, а система должна работать хоть как-то, пусть даже с минимальной эффективностью, потому что альтернатива - развал государства.
--
Я бы порекомендовал вдумчиво прочитать "Законы Паркинсона"
Механизмы и законы бюрократии там описаны вполне четко.
  • +0.52 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
14 дек 2023 16:14:43

Есть спрос. В разных городах и регионах. 
Если люди выражают недовольство теми или иными ситуациями на местах, то это как раз и означает, что они жаждут качественного управления. Улыбающийся
Как в Минусинске. 
.

- Если в обществе доминируют лишь ценности потребительства и денег, то люди будут считать достойной именно ту работу, которая "дает хороший доход".
Что и происходит. Крутой
- В управление не "идут", а "берут"... своих. Неужели Вы этого не знаете?))
- "Способные"... они нужны обществу. Нужны ли они сложившейся системе управления?  Незнающий 
.
(Вместе с тем. Слушаю ВВП. И с большим удовольствием отмечаю, как много интересных, умных, решительных и красивых молодых людей (юношей и девушек) из регионов задают ему вопросы. Обеспокоенный Даст Бог - это новое поколение россиян создаст более эффективную систему управления в России.)
  • +0.24 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
14 дек 2023 16:19:48

Есть разные степени осознания.
1. Мне не нравится.
2. Мне не нравиться вот то и вот это
3. --..-- потому что вот так и вот так.
4. --..-- и надо сделать то-то и вот это для исправления
5. --..-- а если этого не делать то возможны такие и такие последствия
6. Я готов сделать то-то и это, дайте мне чего-то там
7. Я делаю вот это. Сам.
Большинство находится на уровне 1.


Те кто хочет найти лужу - найдут ее везде.
Смотрим п.1 из классификации выше.
  • +0.47 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alexandivanov ( Слушатель )
21 дек 2023 12:53:44

8. Нам нравиться
9. --..-- потому что вот так и вот так.
10. --..-- и надо сделать то-то и вот это для исправления
11. Мы сделаем вот это.
Не осознание?

ЦитатаЕдиница - вздор, единица - ноль, один - даже если очень важный - не подымет простое пятивершковое бревно, тем более дом пятиэтажный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 дек 2023 15:25:18

Где я писал, что власти ничего не хотят сделать? Минусинск включен в программу "Чистый воздух", реализация этой программы планируется к 2030 году.  Просто жители Минусинска не хотят ждать ещё 7 лет, потому что дышат загрязнённым воздухом каждую зиму. А Абакан, находящийся всего в 25 км УЖЕ решает эту проблему. Вопрос в бюрократии и нежелании властей города решать эту проблему быстро, а не в нежелании в принципе решать эту проблему.
Опять вы перевираете. Зачем?
  • +0.24 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
14 дек 2023 15:30:22

Для этого депутаты есть, которые могут пролоббировать включение в приоритетные программы.
Получается системно - ВСЕ имеющиеся механизмы власти не могут (не хотят) помочь горожанам решить вопрос побыстрее.
И нужно пойти по схеме "вот приедет барин".
  • +0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 дек 2023 15:36:00

В приоритетные программы город включён. Есть разница в отношении в двух разных регионах.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
14 дек 2023 15:37:35

Ну тогда местные власти ни к черту.
В Челябинской области получается такие задачи решать.
  • +0.45 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
14 дек 2023 15:44:40

Не выдержала...) Ремарка.
=======
Воспринимаю Вас как человека образованного и информированного. Поэтому очень странно было прочитать в Вашем посте выделенное.
Этот распространенный аргумент против идеологии социализма  (классическая типология политических идеологий выделяет три основных - идеологии либерализма, консерватизма и социализма), мягко говоря, нелеп.
.
1) Никогда нигде марксисты не говорили, что возможно построение коммунизма в отдельно взятой стране! Тем более, за крошечный исторический срок! Позор
2) В России не было объективных материальных условий для социалистических преобразований... поэтому стране приходилось решать запредельно сложные задачи в сфере экономике. А как все знают, международная политическая обстановка этому совсем не способствовала. Крутой
3) Христианство - это тоже идеология. Религиозная. И ей - уже целых 2000 лет! Если отнюдь не все человечество усвоило христианскую заповедь любви к ближнему за этот срок (в 30 раз бОльший, нежели история СССР), значит ли это, что она  - неэффективна недостойна внимания?В очках
  • +0.65 / 13
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 дек 2023 13:04:25

Результаты - это когда всё уже исполнено. Минусинск включен в программу "Чистый воздух". Только сроки реализации этой программы - 2030 год. Вопрос только в том, чтобы ускорить такую реализацию. В Хакасии власти быстро решают вопросы, а в Минусинске - нет. Вот и всё отличие. Нужно заставить ускориться власти Красноярского края, а не говорить, что перевод на электроотопление невозможен.
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 дек 2023 14:59:25

Это не идеология. Идеология - это то вокруг чего строится УК и пропаганда. И все кто кричат об отсутствии идеологии мечтают об одном - присоседится на теплое государственное место. Дабы работать ртом и получать за это плюшки. И не нести никакой ответственности за  результаты своей работы.
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
15 дек 2023 15:26:42

То есть быть как Сурков до недавнего времени?
Да уж, здесь многие его маску хотели бы примерить.
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
<< 2
Из жизни отцов комедии >>