Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
230,503
2,816
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 14:32:58 |
«Если твой сосед мигрант — позвони в военкомат»: в Подмосковье появились вот такие объявления.
новая дискуссия Новость 1.230Цитата: Телеграм-канал Правда Шурави.https://t.me/PravdaShuravi/7965
Как вам?
По мне, так вполне нормально.
ОТВЕТЫ (29)
|
olegT ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 14:42:55 |
Очень даже не нормально. развешивание таких плакатов попадает под статью разжигание межнациональной розни.
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 14:45:06 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 14:42:55
Кстати распространение информации о них тоже попадает под эту статью.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 21:27:10 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 14:45:06
Мда... Вот родили папа-мама мальчика, растили, учили. В итоге, "Олег"...
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:40:56 |
Цитата: GeorgV от 12.12.2023 21:27:10
Прикинь как родителям повезло... Радуются , гордятся... Не то что твоим родителям. Сочувствую им.
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:53:04 |
Цитата: GeorgV от 13.12.2023 09:50:42
Да уж. Теперь я еще больше сочувствую твоим родителям. Такой сын, горе в семье.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 15:02:24 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 14:42:55
Где тут хоть намек на национальность?
ЦитатаПостановление N 47-13 Межпарламентской Ассамблеи государств - участников СНГ
"О Глоссарии терминов и понятий, используемых государствами - участниками СНГ в пограничной сфере"
(Принято в г. Санкт-Петербурге 13.04.2018)
Мигрант - физическое лицо, въезжающее на территорию государства или выезжающее за его пределы, а также перемещающееся по территории государства вне зависимости от причин этого перемещения.
Соглашение от 15.04.1994
(ред. от 25.11.2005)
"О сотрудничестве в области трудовой миграции и социальной защиты трудящихся-мигрантов"
"трудящийся-мигрант (или работник)" - лицо, постоянно проживающее на территории Стороны выезда, которое на законном основании занимается оплачиваемой деятельностью в Стороне трудоустройства;
https://www.consulta…e_migrant/
© КонсультантПлюс, 1992-2023
Смысл листовки: Уважаемые граждане, сообщите о фактах проживания граждан России, не вставших на воинский учёт.
Где тут межнациональная рознь?
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 15:13:33 |
Цитата: Danilov71 от 12.12.2023 15:02:24
А разве мигрант - это гражданин россии и обязан становится на военный учет? НЕТ. России он обязан только купить патент и заплатить налоги и не нарушать законы. ВСЕ. Все остальные обязаности он несет перед своим государством гражданином которого он является. с другой стороны Россия не обязана платить ему пенсии или пособие по безработице. А вот такое разделение на мигрантов и Россиян вызывает недоверие между нациями, поэтому это как раз и есть разжигание межнациональной розни.
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 16:03:18 |
ЦитатаВы листовку прочитали? Вижу, что нет.
Прочитайте.
Прочитал. И что? В листовке написана ложь и провокация, о том что мигранты обязаны становиться на воинский учет. ЕЕ распространяют враги с целью посеять межнациональную ненависть. И информация по ней в интернете тоже попадает под эту статью.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 15:54:04 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 15:13:33
А то, что в законе любой страны есть разделение на граждан своей страны и иностранцев - вас не смущает?
И, еще раз, тут о национальности не говорится ни слова, ни пол-слова!
Мигрантом может быть человек любой национальности, вероисповедания, пола, расы.
Гражданином России - аналогично, может быть человек любой национальности, вероисповедания, пола, расы.
Мигрант - это юридический статус.
А то такими темпами - вы и предрейсовый медицинский осмотр таксистов/водителей автобусов под межнациональную рознь подведёте.
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 15:59:46 |
Цитата: Danilov71 от 12.12.2023 15:54:04
Все правильно. Вот только мигрант не гражданин россии и воевать за россию он не обязан. Поэтому плакат это провокация. Нацеленная на разжигание межнациональной ненависти. что преследуется по закону... Впрочем как и распространение информации о нем.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 16:39:10 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 15:59:46
ткнул минус за то, что Вы не прочтя сам плакат продолжаете боротьбу...
А на плакате написано (болд мой):
"Если ты знаешь новоиспеченного гражданина РФ, который с удовольствием пользуется всеми льготами и благами твоей Родины, но совершенно случайно забыл встать на воинский учет - помоги ему это сделать, позвони в ближайший военкомат"
Ткните пальцем в разжигание межнациональной ненависти... А, заодно, подскажите, нам неразумным: на какие нации нации розжиг направлен?
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 17:09:02 |
Цитата: vaa от 12.12.2023 16:39:10
Тогда объясни как это называется, когда большими крупными буквами написана ложь и провокация про мигрантов, и где-то мелким шрифтом, который никто читать не будет написана что это качается не мигрантов а граждан россии. Именно это и называется ложь и провокация, когда выпячивается ложь, а правда написана мелким шрифтом, где ее читать не будут. так действуют мошенники и враги для разжигания межнациональной ненависти.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:18:05 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 15:59:46
Ты прочитай внимательно, что написано на листовке.
И разберись, кто такой мигрант.
Это просто "приехавший" - а не обязательно иностранец.
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:37:29 |
Цитата: Danilov71 от 13.12.2023 09:18:05
Когда крупными буквами пишут ложь и провокацию попадающие под статью о разжигании межнациональной розни , а мелким текстом который никто читать не будет, пишут правильные слова, это значит перед тобой мошенники или враги. А что там написано крупными буквами? Читай то что крупными буквами. мелкий текст никто читать не будет.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 18:17:06 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 14:42:55
Где в листовке указана национальность, к розни с которой содержится призыв?
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 18:34:12 |
Сообщение удалено
Привет!
31 янв 2024 00:17:07
Привет!
31 янв 2024 00:17:07
Отредактировано: Привет! - 31 янв 2024 00:17:07
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 10:46:54 |
Это ответ на следующее сообщение. стандартно на него почему то ответить нельзя.
В плакате крупными буквами написана ложь, Основная цель этой провокации убедить россиян в том что мигранты уклоняются от мобилизации. Тем самым посеять у россиян неприязнь к мигрантам. Эти действия как раз и попадают под статью разжигание межнациональной розни. Именно такие вбросы сеют недоверие между мигрантами и коренными жителями, которые могут закончится очень большой кровью. Поэтому и существует статья о разжигании межнациональной розни, под которую эта листовка и попадает. И враги очень хотят разжечь эту самую межнациональную рознь.
ЦитатаНет, не подпадает.
ЦитатаВсе дело в том, что отсутствуют в данной листовке "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". В принципе отсутствуют, поскольку служба в рядах Вооруженных Сил РФ - не может трактоваться в любом отрицательном контексте, и тем более, в качестве наказания за какие-либо деяния.
В плакате крупными буквами написана ложь, Основная цель этой провокации убедить россиян в том что мигранты уклоняются от мобилизации. Тем самым посеять у россиян неприязнь к мигрантам. Эти действия как раз и попадают под статью разжигание межнациональной розни. Именно такие вбросы сеют недоверие между мигрантами и коренными жителями, которые могут закончится очень большой кровью. Поэтому и существует статья о разжигании межнациональной розни, под которую эта листовка и попадает. И враги очень хотят разжечь эту самую межнациональную рознь.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:59:04 |
Цитата: olegT от 12.12.2023 14:42:55
Нет, не подпадает.
Вы крайне неверно трактуете положения КоАП РФ, а именно, статьи 20.3.1. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства:
"Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей, или обязательные работы на срок до ста часов, или административный арест на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей."
и статьи Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства УК РФ:
" 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
2. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет":
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от трех до шести лет."
Все дело в том, что отсутствуют в данной листовке "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". В принципе отсутствуют, поскольку служба в рядах Вооруженных Сил РФ - не может трактоваться в любом отрицательном контексте, и тем более, в качестве наказания за какие-либо деяния.
Более того, ВАШИ призывы, осуществляемые публично, трактовать ее в таковом качестве - подпадают под определение "дискредитации Вооруженных Сил РФ", с соответствующими оргвыводами.
|
|
olegT ( Слушатель ) |
| 15 дек 2023 13:28:56 |
ЦитатаНет, не подпадает.
ЦитатаВсе дело в том, что отсутствуют в данной листовке "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". В принципе отсутствуют, поскольку служба в рядах Вооруженных Сил РФ - не может трактоваться в любом отрицательном контексте, и тем более, в качестве наказания за какие-либо деяния.
Более того, ВАШИ призывы, осуществляемые публично, трактовать ее в таковом качестве - подпадают под определение "дискредитации Вооруженных Сил РФ", с соответствующими оргвыводами.
В этой листовке крупными буквами написана ложь и провокация. Это сделано с целью убедить россиян что мигранты уклоняются от мобилизации и тем самым посеять между гражданами России и мигрантами недоверие. Эти действия попадают под статью о разжигании межнациональной розни. Это делают враги с целью ослабить Россию.
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 16:53:47 |
Цитата: Danilov71 от 12.12.2023 14:32:58
разжегание ненависти..приведет к ответке со стороны мигрантов.
и не нужны они в армии. абсолютно.
отец служил в 73-75 годжах на дальнем востоке.
так вот в их роте связи были со средней азии еще тогдашние жители союза.
ну и что -в цвет на все забивали-моя твоя не понимать-языком не владею.
хотя на самом деле все прекрасно понимали!
пакостили! сбивались в кучки и нарушали режим и распорядок.
оружие сейчас реальным мигрантам, и близко давать нельзя в руки. и уж тем более ждать от них полноценной службы в рядах
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 12 дек 2023 17:14:22 |
Цитата: Danilov71 от 12.12.2023 14:32:58
Отвратительно. Того, кто придумал использовать плакат "Родина-мать зовёт" в таком стиле, отдать на поругание мигрантам. Креативщики, млять.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 08:37:33 |
Цитата: Danilov71 от 12.12.2023 14:32:58
Фантастический дебилизм и чудовищная пошлятина.
Данилов, ну вы же бывший офицер.
Ну должно же коробить от такого - чему-то же вас учили когда-то.
ЗЫ. И я не понимаю, ЗАЧЕМ для такой пошлятины использовать святые образы, навсегда вошедшие в историю?
что, новые создать слабО?
Ну тогда и говорить не о чем.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:06:54 |
Цитата: Николаич от 13.12.2023 08:37:33
Судя по разразившейся дискуссии на тему "Не тот плакат выбрали", к сути нет претензий?
О том, что мигранты массово нарушают закон после получения гражданства?
Внезапно, все что говорили уже 10 лет как оказалось правдой - несмотря на обвинения про "ужасных скинхедов" и про сказочки про "многонациональный котел"?
Россия развивается как весь остальной мир, только с лагом по времени.
Будет у нас и своя "альтернатива для Германии" и Трамп возводящий стену и , увы, свой Дерек Шовин.
Как и сенаторы в штатах, строящих свою карьеру на голосах вновь прибывших избирателей из Латинской Америки.
Решение элементарное - ОАЭ с их трудовыми мигрантами показало уже, как надо дешевую рабочую силу привлекать в экономику.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 13 дек 2023 09:31:23 |
Цитата: 3uMa от 13.12.2023 09:06:54
К сути никаких претензий.
Плакат ну совершенно неуместен.
Всем, кому понравилось, желаю увидеть изображение дорогой ему женщины (мать, жена, дочь) в рекламе секс-услуг.
Ненуачотакова? (с)