ВМФ/ВМС
17,842,245
45,626
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:04:33 |
Одуванчик
новая дискуссия Новость 1.772Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОКингисеппский машиностроительный завод построил первый морской надводный дрон в интересах Минобороны РФ, его отправят на испытания в зону спецоперации (СВО). Об этом заявил управляющий директор военно-промышленного холдинга KMZ Михаил Даниленко, передает РИА Новости.
Первому аппарату дали рабочее название «Быстроходный безэкипажный катер-носитель (ББКН) «Одуванчик». По словам Даниленко, еще десять подобных катеров будут построены и пройдут испытания в зоне боевых действий до конца года. «Это будет первая опытная партия», — сообщил глава KMZ.
Ранее Даниленко рассказывал, что безэкипажный катер способен атаковать как морские цели, так и порты и морские военные базы. Дрон с боевой нагрузкой до 600 килограммов способен преодолевать до 120 морских миль (220 километров) на скорости до 45 узлов (83 километра в час).
#в_стране, #флот
🇷🇺 Диванный генштаб
https://t.me/jnb_news/40087
ОТВЕТЫ (34)
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:11:58 |
Цитата: Бурбон от 14.12.2023 11:04:33
походу эпоха крейсеров , фрегатов и авианосцев подходит к концу)
такой катерок отправит на дно в считанные минуты любую посудину.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:16:36 |
Против крейсеров , фрегатов и прочего вроде есть торпеды, ракеты ,да и давно уже в наличии.
Этот катерок не для борьбы с крейсерами ,тем более у хохлов там флота не наблюдается.
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:22:04 |
чтобы пустить торпеду надо подойти на расстояние удара оной...и быть не замеченым.
а такой быстроходный катерок очень трудно перехватить и засечь на расстоянии...
+ракеты тоже легче сбить если засечь пуск заранее.
+причем тут хохлы и их "флот"? это оружие против НАТО-го флота.
Хохлы ,как прокси амеров и бритов, уже показали эффективность подобного рода оружия.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:33:18 |
обнаружить уничтожить торпеду не менее сложно, чем катер.
Научатся, если уже не научились, обнаруживать и уничтожать.
|
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:37:51 |
Цитата: Kirill62 от 14.12.2023 11:33:18
Кстати, на одуванчик наверное можно установить ретранслятор. То если оборудовать на корме посадочную зону с ограждением, можно ещё и дроны какие то возить с собой. Не фпв наверное, но что то подобное. Подошёл к берегу, запустил пару штук с фугасом и обратно.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 дек 2023 11:51:37 |
Цитата: Kirill62 от 14.12.2023 11:33:18
Торпеду уничтожить гораздо сложнее. Наши моряки БЭКи уничтожают регулярно.
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:56:54 |
поэтому легче обнаружить и не допустить посудину, которая несет эту торпеду до рассояния пуска оной.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 дек 2023 12:02:26 |
То-то на учениях две такие "посудины" (АПЛ которые более шумные чем ДЭПЛ, одна французская, а другая нагличан) под водой столкнулись. Не услышали друг друга, хоть и искали друг друга.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:38:55 |
Соглашусь с тем, что эти катера показали хорошую эффективность. Поэтому и у нас стали налаживать производство подобного оружия.
Но вот применять их против флота НАТО .... Большие сомнения в этом вопросе , тут глобальные вопросы. Нужно вообще понимать будет ли НАТО вступать открыто в конфликт и чем грозит миру такая эскалация.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:43:08 |
Странно как-то рассуждаете.
Оружие есть. Кому понадобится, тому и прилетят, эти одуванчики
|
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:43:56 |
Современная вариация брандера.
То что нужно чтоб выносить береговую инфраструктуру. И в принципе все что болтается на воде, но не имеет защиты.
А ещё разведка, можно камеру поставить, мини РЛС, какой нибудь коптер. Сонары и прочее. Тралить фарватер вдоль берега от мин
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:53:40 |
в загашнике должно быть!
чтобы ,когда понадобится, было.
пока что можно потренироваться на хохлах-их портовой инфраструктуре, например, причалы.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 14 дек 2023 11:59:21 |
Потихоньку веду статистику атак укропских/натовских морских беспилотников.
21 сентября 2022 - атака на Севастополь, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
29 октября - атака на Севастополь, 7 морских беспилотников. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
22 марта - атака на Севастополь, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
24 апреля - атака на Севастополь, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
24 мая - атака на "Иван Хурс", 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
11 июня - атака на "Приазовье", 6 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
16 июля - атака на Севастополь, 2 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
17 июля - атака на Крымский мост, 2 морских беспилотника. Мост получил повреждения, опоры не пострадали.
1 августа - атака на "Сергей Котов" и "Василий Быков", 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
1 августа - атака на гражданские суда юго-западнее Севастополя, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
4 августа - атака на Новороссийск, 2 морских беспилотника. 1 уничтожен, другой задел один наш БДК или был уничтожен рядом с бортом. Этот БДК ранее использовался для транспортировки гражданских лиц на Керченской переправе и, судя по всему, шел в Новороссийск для заправки и возвращения на борт боеприпасов (которые пока БДК использовался как паром, возможно были выгружены). Повреждение несерьезное, корабль был восстановлен.
4 августа - атака на гражданский танкер близ Керченского пролива, 1 морской беспилотник. Танкер был поврежден и отбуксирован в порт Аксай, никто не пострадал.
5 августа - атака на Севастополь, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
17 августа - атака на "Пытливый" и "Василий Быков" юго-западнее Севастополя, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
2 сентября - атака на Крымский мост, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
9 сентября - атака на Крымский мост, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
13 сентября - атака на "Василий Быков", 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
13 сентября - атака в Черном море, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены авиацией.
14 сентября - атака на "Сергей Котов", 5 морских беспилотников. Атака успешно отражена, все дроны уничтожены.
14 сентября - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен авиацией.
14 сентября - атака на "Самум", 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
15 сентября - атака на "Аскольд", 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
5 октября - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен авиацией.
6 октября - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен авиацией.
17 октября - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен авиацией.
18 октября - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен авиацией.
24 октября - атака в Черном море, 3 морских беспилотника. Атака успешно отражена, дроны уничтожены.
30 октября - атака на Севастополь, 2 морских беспилотника. Атака успешно отражена, дроны уничтожены.
17 ноября - атака в Черном море, 7 морских беспилотников. Атака успешно отражена, дроны уничтожены.
1 декабря - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
4 декабря - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Потерявший управление дрон выбросило на берег в Крыму, возможно подавлен нашими РЭБ.
30 декабря - атака на Севастополь, 1 морской беспилотник. Атака успешно отражена, дрон уничтожен.
4 января 2024 - атака в Черном море, 1 морской беспилотник. Потерявший управление дрон выбросило на берег в Крыму, возможно подавлен нашими РЭБ.
атака на Севастополь, 2 морских беспилотника. Атака успешно отражена, дроны уничтожены.
Итого с сентября 2022 года я насчитал 33 атаки с 78 морскими дронами-камикадзе. Из них, 30 атак были успешно отражены, 74 дрона были уничтожены/обезврежены (95%). Лишь 4 дрона из 78 за всё время хоть как-то достигли целей (2 в мост, 1 в БДК, 1 в гражданский танкер). Суда получили незначительные повреждения и восстановлены. Разрушенный пролёт моста уже восстановлен (потребовалось менее 1,5 месяцев для производства и установки нового пролета).
Последний раз более-менее успешная атака безэкипажным катером была у хохлов в начале августа на гражданский танкер "Сиг". С тех пор прошло 5 месяцев, хохлы за это время попытались провести еще 19 атак с использованием 40 безэкипажных катеров-камикадзе - всё безуспешно. А также значительная часть украинских безэкипажных катеров была уничтожена нашими ударами по местам их базирования/сборки.
Эффективность применения морских дронов Украиной крайне низкая, во многом благодаря отличной работе экипажей наших кораблей/катеров и морской авиации Черноморского флота РФ. При этом опыт противодействия подобному оружию у нас сейчас самый большой в мире.
Не поэтому. И наши катера, судя по всему, будут лучше чем западные, более многофункциональные (см. ниже).
Кто сказал, что эти наши новые катера только против флота, а не против портовых сооружений, понтонных переправ и т.д.? Кто сказал, что эти разработки только для нынешнего конфликта, а не для будущих? Кто сказал, что их нельзя использовать для разведки и для уничтожения вражеских безэкипажных катеров?
Вот что пишет сам разработчик:
ЦитатаПервые российские безэкипажные катера будут иметь скорость до 80 километров в час, запас хода – 200 километров. В качестве полезной нагрузки весом до 600 килограммов можно использовать тротил, спецгрузы, средства сопровождения и разведки. Катер можно применять как платформу для воздушного беспилотника и как антидрон.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 14 дек 2023 12:01:17 |
Н-да? Помнится, в случаях, когда флотские не зевали, эти катерки не продемонстрировали примерно ничего. В итоге "успехи" катерков довольно скромные, учитывая, что применялись они хохлами весьма регулярно с прошлой осени и до сих пор.
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 дек 2023 11:16:58 |
Есть противоторпеды для уничтожения идущих на надводный корабль или подводную лодку торпед. Ну и иная противоторпедная защита. Другой вопрос, что такие катера дешевле торпед (не как беспилотник дешевле самолёта, но всё же), а потому их может быть больше.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:42:02 |
То же самое говорили сто пятьдесят лет назад после появления миноносок(торпедных лодок), концепция москитного флота достаточно стара. Крейсера никуда не делись, если вахта не про люблена, то катерок расстреляют бортовым оружием.
Вспомогательный калибр может стать плотней это правда.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 23:30:50 |
Цитата: KOBA от 14.12.2023 11:42:02
ГЗУР добьёт.
Это резко сужает ареал обитания крупных надводных кораблей.
Выдавливая их на тысячу миль от берега.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 дек 2023 11:48:46 |
Не отправит. Прецеденты были. Да и уничтожаются БЭКи не плохо.
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 11:50:16 |
К каждой лоханке в море пару сушек с пушками патрулирующих не приставишь)
А катерок быстроходный выпустить с судна транспортного любого и радиусом 500-600км очень даже легко.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 дек 2023 11:52:31 |
Уже много лет очень легко выпустить десяток Клабов с любого судна, у которого на палубе поместится несколько контейнеров. Что изменили БЭК-и?
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 21:45:17 |
Цитата: Senya от 14.12.2023 11:52:31
Стоимость.
Это копеечные изделия в сравнении с торпедами.
Так же, как "Герани" в сравнении с крылатыми ракетами.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 дек 2023 21:53:15 |
Цитата: ВТБ! от 14.12.2023 21:45:17
Это я сам чуть раньше написал.
Цитата: ВТБ! от 14.12.2023 21:45:17
А в том посте конкретно сравнивал катера с дозвуковой ПКР типа Х-35УЭ. Вот не думаю, что катер сильно дешевле.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 23:32:37 |
Цитата: Senya от 14.12.2023 11:52:31
- А полет братьев Райт что изменил? (цитата)
Ну это уже в футуристику.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 14 дек 2023 11:56:45 |
Чем он так уж сильно отличается от торпед, которые существуют уже минимум век с копейками? Тем, что обнаружить проще (да и поразить тоже, пожалуй)?
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 12:01:53 |
Цитата: donartrus от 14.12.2023 11:56:45
радиус действия торпеды не 500-600км)
как и скорость передвижения не 70-80км\ч)
как и вес БЧ...
такой катерок имеет право на существование -поэтому наши быстро его и запилили.
В такой луже как черное море очень даже хорошо может быть применим! особенно с с такого авианосца как п-ов КРЫМ)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 14 дек 2023 12:13:26 |
Сообщение удалено
User78
14 дек 2023 12:32:35
User78
14 дек 2023 12:32:35
Отредактировано: User78 - 14 дек 2023 12:32:35
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 14 дек 2023 12:15:06 |
Не поэтому. Судя по упоминанию Днепра на днях в контексте этого катерка, он своими шестьюстами килограммами нагрузки будет скорее пламенные приветы мостам через Днепр передавать (тем более, что примеры подобного применения БЭК с нашей стороны уже были).
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 12:17:40 |
Торпеду может обнаружить и поразить лишь корабль оснащённый ГАК/ГАС и РБУ/противоторпедами (Пакет-НК).
С уничтожением МБЭКа справляется любой катер с крупнокалиберным пулемётом, даже гражданское судно. Или, например, вертолёт, который по бурунам (80 км/ч, ага) видит эту штуковину с большого расстояния.
Своих успехов МБЭКи добились лишь по стационарным объектам, тогда ещё не прикрытым боносетевыми заграждениями. Ещё БДК на якорной стоянке подловили по первости, который использовался в гражданских целях на тот момент, был включен в работу Керченской переправы по просьбе крымских властей. БДК уже починили.
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 14 дек 2023 12:12:18 |
такой катерок просто не догонит боевой корабль, идущий 30+ узлов, а если даже минимальное волнение ...