***

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50Ещё в выходные, хочется немного уйти от серьёзных проблем и поболтать о чём-то постороннем. Посмотрел несколько аниме из разряда "повседневность". В основном они состоят из комедийных ситуаций, но чем больше их смотришь, тем явственней общая грустная подоплёка. Все они на самом деле про несбыточную мечту трудового японца о том, чтобы когда он возвращается ночью домой с работы, его встречало покушать и хоть немного тепла и заботы. Причём одинаково для мужчин и женщин. Вот только сбыться эта мечта может только в сказке.
А ещё поразился японскому варианту "Как один мужик двадцать генералов прокормил" (только без звенящей ненависти к Двушке, свойственной для Салтыкова-Щедрина). "Isekai Nonbiri Nouka" (фермерская жизнь в другом мире) - рафинированнная Крестьянская мечта. Почему-то иногда идёт как гаремник, но реально сделано для семейного  просмотра.

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50

 

Недоступная моему уму художественная форма. Из-за формы, даже не пробую в содержание, сразу выключаю.

• +0.34 / 12

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 23.12.2023 11:36:35Недоступная моему уму художественная форма. Из-за формы, даже не пробую в содержание, сразу выключаю.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 23.12.2023 11:36:35

 

Тоже смотреть эти аниме так и не смог. Такие тоска и уныние, что зарезать там кого-нибудь хочется...

• +0.48 / 17

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50Ещё в выходные, хочется немного уйти от серьёзных проблем и поболтать о чём-то постороннем. Посмотрел несколько аниме

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50

 

 Ну таки у меня - рабочий предновогодний гринд, так что, чтоб кого из коллег не прибить , вот счас ДОЧИТЫВАЮ (т.к. аниме по последним книгам не сняли и походу так и не снимут ) "Флаг Звёзд". Чёто как-то ощущения "про двушкотрешку, идеализированную 1й для 4ки" (правда оно внутримирово обосновано, там ген.-мод. "эльфы" плюс челядь воюют с чужой ванильночеловеческой первухо-?четверкой?, причем "эльфы" в древности прибили первухов-создателей). Однако книжки (в наглопереводе) - даже не "дэвидвебер"ТМ по читабельности...
Но - в аниме "рокеты летают, бэттлшипы взрываются", причем с некоей логикой помимо "майклбэйевской", и пока это было аниме - было забавно.

• +0.30 / 7

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50про несбыточную мечту трудового японца о том, чтобы когда он возвращается ночью домой с работы, его встречало покушать

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50

 

Кстати обратил внимание что в практически любом аниме вообще сцены про "покушать", особенно если "вкусно"/любимую еду - во-первых есть, во-вторых "священнодейство". У нас и амеров как-то оно реже да и проще показывается, по бытовому.

• +0.43 / 12

Цитата: DimonT от 23.12.2023 14:43:33сцены про "покушать", особенно если "вкусно"/любимую еду - во-первых есть, во-вторых "священнодейство".

Цитата: DimonT от 23.12.2023 14:43:33

 

И не удивительно (я про священнодейство). 

Ты сегодня успел поесть? Нет...
...я не ела два дня...
Мы что, сможем есть каждый день?

Вот так они практически всю свою историю и жили, из народа память не вытравить.

• +0.81 / 30

Цитата: Senya от 23.12.2023 14:56:15И не удивительно (я про священнодейство). 

Ты сегодня успел поесть? Нет...
...я не ела два дня...
Мы что, сможем есть каждый день?

Вот так они практически всю свою историю и жили, из народа память не вытравить.

Цитата: Senya от 23.12.2023 14:56:15

 

Так у нас у не "блаародных" как минимум не сильно лучшее было, только у нас-то рефлекс скорее "не принято показывать" (ну если не для "специально показать" ).

• +0.39 / 8

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31Так у нас у не "блаародных" как минимум не сильно лучшее было

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31

 

У них и у благородных не сильно лучше было. На днях на какой-то из больших веток вспоминали, что самураи в массе своей служили за прокорм. Ещё какой-то из старых фильмов про Затоичи вспоминается, где правительственный чиновник жалуется, что на жалование даже чаю нормального раз в день не попить.

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31только у нас-то рефлекс скорее "не принято показывать" (ну если не для "специально показать" ).

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31

 

Мне кажется, что помимо психологической ещё и вещественная база для такого отношения у нас была. Да, ведь и голодали, и неурожаи были, и лебеду ели. Но если не питаться выше какого-то минимума, то даже зимой в лес не поедешь. И топором не взмахнуть, и просто сядешь без сил и замёрзнешь. Ну и ещё один момент

Цитата: Senya от 15.09.2021 18:24:31В 16 веке в России жило 6 миллионов, а в Японии, экономика которой считалась отсталой и архаичной, 16 миллионов.

Цитата: Senya от 15.09.2021 18:24:31

 

Слишком много людей на слишком малое количество сельхозугодий.

• +0.85 / 30

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31Так у нас у не "блаародных" как минимум не сильно лучшее было

Цитата: DimonT от 23.12.2023 15:12:31

 

Мы не на острове жили. А на границе со Степью.
Если бы было "не сильно лучше" - просто бы не выжили. Кочевники доходяг бы вынесли без проблем

• +0.53 / 20

Цитата: rat1111 от 23.12.2023 22:11:39Мы не на острове жили. А на границе со Степью.
Если бы было "не сильно лучше" - просто бы не выжили. Кочевники доходяг бы вынесли без проблем

Цитата: rat1111 от 23.12.2023 22:11:39

 

Вообще наоборот - кому не хватило те и не выживали. На глазах остальных. Хтонь в неадаптированных сказках "как бы намекает".
Но я думаю что понял что вы хотели сказать об островных изолятах.
ЗЫ Кстати глянул упомянутую "про фермера"..поржалЪ с момента как ГГ офейспалмился поняв что "неточно сформулировал" что именно от Деревни Воя ему нужно, с учётом милых японских традиций. Да уж, "гаремник" блин...

• +0.24 / 6

Цитата: DimonT от 24.12.2023 05:58:20ЗЫ Кстати глянул упомянутую "про фермера"..поржалЪ с момента как ГГ офейспалмился поняв что "неточно сформулировал" что именно от Деревни Воя ему нужно, с учётом милых японских традиций.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 05:58:20

 

Что поделать, мужчины у них непрерывно гибнут (собственно и те пятеро, которые пришли к ГГ с разведмиссией остались живы только потому что это добрая детская сказка). И если лишних девушек (кторых, как я понял, и не кормили толком) они нашли способ выгодно сбыть с рук, то что произошло с их стариками мы не спрашиваем. Потому что точно знаем...
UPD.
А ещё вспомнилась эпическая способность Штира к прогнозированию наиболее вероятных событий. Ну кто его толкал садиться играть в маджонг с драконами на раздевание? 

• +0.66 / 22

Цитата: Senya от 24.12.2023 09:50:39Что поделать,

Цитата: Senya от 24.12.2023 09:50:39

 

А вообще, ну за исключением полового дисбаланса, "условной" экономики и OPнутости, - весьма классическая картинка "самозваного барона/боярина", обосновавшегося на "плохом" пограничье с набором персонала из деклассированного, инородного и криминального элемента. 
Вот само Демоническое Королевство - штука непонятная, какой-то постапок где социальные формы не соответствуют экономике..

• +0.31 / 7

Цитата: DimonT от 24.12.2023 14:36:58А вообще, ну за исключением полового дисбаланса, "условной" экономики и OPнутости, - весьма классическая картинка "самозваного барона/боярина", обосновавшегося на "плохом" пограничье с набором персонала из деклассированного, инородного и криминального элемента.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 14:36:58

 

Было бы, если бы не ограничения жанра. Барон в первую очередь начал бы ковать оружие, а не казан для плова. Промышленные рабочие и инженеры поставлены раком в рисовую грядку, и это для ГГ чуть не высшее достижение. И если посмотреть, они вообще ничего на продажу не изготавливают, только выращивают. Может вылетело из головы, но они даже гномскую самогонку не экспортируют, только вино.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 14:36:58Вот само Демоническое Королевство - штука непонятная, какой-то постапок где социальные формы не соответствуют экономике..

Цитата: DimonT от 24.12.2023 14:36:58

 

Ровно столько о государстве, сколько видно с Крестьянского положения точки сборки. Ну и нам, чтобы не удивляться когда такое отношение по жизни встречаем. 
UPD.
Возможно торговля продукцией самого низкого передела как раз и является косвенным признаком наличия развитой экономики, не пускающей их никуда выше.

• +0.59 / 19

Цитата: Senya от 24.12.2023 14:53:17Промышленные рабочие и инженеры поставлены раком в рисовую грядку, и это для ГГ чуть не высшее достижение. И если посмотреть, они вообще ничего на продажу не изготавливают, только выращивают.

Цитата: Senya от 24.12.2023 14:53:17

 

Если про "основной состав" - то "инженеров" там полторы штуки, при деле кстати, просто "в пищпроме и медицине", одна причем в декрете.
ЕЯПП вампирши - слабая первуха. Счетовод двуха - но она на деревню работает вообще "на полставки по совмещению", кстати именно она-то и вообще мнения ГГ и вообще не спрашивала, свои задачи  решая. Попалась бы такая вместо вампирши в начале - в столице "правильно боялись бы". Остальные селяне - четверка с разным бэкграундом (ну мб кроме ангелочков, которые ЧСХ остальных селян "строят" и рутинными "не барскими делами" не занимаются, кроме "главной"). Даже дракены залетные - и те кмк слабая четверка, отчего они и "песец" для остального Королевства при их OPности. Обратили внимание что у них по факту дворецкий рулит?

• +0.23 / 5

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44Если про "основной состав" - то "инженеров" там полторы штуки, при деле кстати, просто "в пищпроме и медицине", одна причем в декрете. ЕЯПП вампирши - слабая первуха.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44

 

Это вампирши - химик и микробиолог. А я про высших эльфов, металлургов, архитекторов и гарантированно много чего ещё, о чём ГГ просто представления не имеет. Домну построить просто так невозможно. Тут вон не прошло и 15 лет, как до Большого Передела дошла мысль о важности собственного производства железа в каждой отдельно взятой деревне Большого Древа.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44Счетовод двуха - но она на деревню работает вообще "на полставки по совмещению", кстати именно она-то и вообще мнения ГГ и вообще не спрашивала, свои задачи  решая. Попалась бы такая вместо вампирши в начале - в столице "правильно боялись бы".

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44

 

Ну так, дочь генерала. Ноблес облидж.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44Остальные селяне - четверка с разным бэкграундом (ну мб кроме ангелочков, которые ЧСХ остальных селян "строят" и рутинными "не барскими делами" не занимаются, кроме "главной").

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44

 

Угу. Патрулируют либо спят.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44Даже дракены залетные - и те кмк слабая четверка, отчего они и "песец" для остального Королевства при их OPности. Обратили внимание что у них по факту дворецкий рулит?

Цитата: DimonT от 24.12.2023 16:16:44

 

Повелителем - да. Дочка тоже практически никакая, согласен. А вот насчёт жены кое-какие сомнения есть, но она очень мало действует, так что не заморачивался.

• +0.46 / 13

Цитата: Senya от 24.12.2023 17:39:37Это вампирши - химик и микробиолог. А я про высших эльфов, металлургов, архитекторов и гарантированно много чего ещё, о чём ГГ просто представления не имеет.

Цитата: Senya от 24.12.2023 17:39:37

 

Таки - за столетия жизни много чему научишься, они 200 лет только бродяжничали. Так что - не факт что инженеров, вполне мб и крестьяне-рабочие "широкого спектра", которым и в земле копаться привычно. И - они 200 лет бродяжничали, причем до того были расово-чуждым изолятом. Настрой "самообеспечение и не высовываться" дб просто вбит. А тут - кормят и , хоть ГГ не особо догоняет насколько волки и паучок круты, безопасно (я вот вообще не понял почему прынцесса с собой щеночка-другого не попросила, папа бы "заценил").
Обратите внимание - по факту ГГ и не рулит, у него "семья" а иерархии они строят сами, как и задачи ЕМУ ставят, ГГ только "обеспечивает" и "балует", те же эльфы - свои задачи решают. Даже мужскую баню ему пришлось УПРАШИВАТЬ построить  Т.е. герой конечно "мэр", но на самом деле на нем "едут" а он - рад, тк мочь это - его рай.
ЗЫ Долго писал, но думаю не стоит удалять.

• +0.45 / 13

Цитата: Senya от 24.12.2023 14:53:17Было бы, если бы не ограничения жанра. Барон в первую очередь начал бы ковать оружие, а не казан для плова.

Цитата: Senya от 24.12.2023 14:53:17

 

У него гончие, ангелочки и копалка есть, плюс драконка. В тех "граничных" даже "настоящий двушный барон" больше экономбазисом занимался бы, особенно после признания.

Цитата: Senya от 24.12.2023 14:53:17Может вылетело из головы, но они даже гномскую самогонку не экспортируют, только вино.

Цитата: Senya от 24.12.2023 14:53:17

 

ЕЯПП там не различают, во вс. случае в переводе. Да и на "масспродакшн" дворфы толком не вышли, только потребовали "нужно больше винограда!". Классическое виноделие - тоже уже под ними, если заметили.


 Интересно даже чуть будет ли S2 и что там будет. Вон прынцесса погостила, вдохновилась "своим" и делом занялась, да и война-с вообще-то (а для траблов трёха королевская,будучи трёхой , кстати уже дракошу субконтрактовывала, но так как та таки "крестьянка"  - не поняла и вышло "даром").

• +0.26 / 5

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52У него гончие, ангелочки и копалка есть, плюс драконка.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52

 

Пятеро высших эльфов также названы серьёзной угрозой (а их тогда наверное уже штук 50 жило), демонический паук... Но это доводят до зрителя, ГГ вопросом вообще не занимается. Он до самого конца так и не понял, почему с ним цацкаются.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52В тех "граничных" даже "настоящий двушный барон" больше экономбазисом занимался бы, особенно после признания.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52

 

А ГГ и этим не занимается! Всё расширение происходит не по его инициативе. 

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52ЕЯПП там не различают, во вс. случае в переводе. Да и на "масспродакшн" дворфы толком не вышли, только потребовали "нужно больше винограда!". Классическое виноделие - тоже уже под ними, если заметили.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52

 

Это да. Учитывая ещё, насколько местная толпа не дураки выпить.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52Интересно даже чуть будет ли S2 и что там будет. Вон прынцесса погостила, вдохновилась "своим" и делом занялась, да и война-с вообще-то (а для траблов трёха королевская,будучи трёхой , кстати уже дракошу субконтрактовывала, но так как та таки "крестьянка"  - не поняла и вышло "даром").

Цитата: DimonT от 24.12.2023 17:13:52

 

А на мой взгляд больше вымучивать нечего. Всё что возможно показали, ГГ упёрся в свой потолок по ручному управлению и натуральному распределению (Рат порадуется, если посмотрит), даже в долговременное планирование не способен, тупо овощехранилища под возделанные площади не построили. Любое продолжение либо должно задвинуть его на задний план, либо разрушит даже сказочную логику и сделает происходящее натужным и скучным.

• +0.54 / 17

Цитата: Senya от 24.12.2023 17:53:32Любое продолжение либо должно задвинуть его на задний план,

Цитата: Senya от 24.12.2023 17:53:32

 

Именно. Бегать по кругу и причитать "не понимаю что происходит" Самый фан, если основной сюжет вменяем :)
"Веселые фермы" и литРПГ (если автор не поставил сверхзадачу или не крут с "ощущением чуда" в миростроительстве) - скучные в итоге жанры. А литРПГ с крестьянином...про Бомбадила у Толкина только один эпизод и один стих.

• +0.34 / 8

Цитата: DimonT от 24.12.2023 18:59:03Именно. Бегать по кругу и причитать "не понимаю что происходит" Самый фан, если основной сюжет вменяем :)
"Веселые фермы" и литРПГ (если автор не поставил сверхзадачу или не крут с "ощущением чуда" в миростроительстве) - скучные в итоге жанры. А литРПГ с крестьянином...про Бомбадила у Толкина только один эпизод и один стих.

Цитата: DimonT от 24.12.2023 18:59:03

 

причитать "не понимаю что происходит" и не понимать что происходит две большие разницы 
может в этом основной фан )))

• +0.13 / 3

Цитата: DimonT от 23.12.2023 14:43:33Кстати обратил внимание что в практически любом аниме вообще сцены про "покушать", особенно если "вкусно"/любимую еду - во-первых есть, во-вторых "священнодейство". У нас и амеров как-то оно реже да и проще показывается, по бытовому.

Цитата: DimonT от 23.12.2023 14:43:33

 

Есть такой психологический трюк 
Если что то хочешь сделать для человека существенное 
Но не хочешь, что бы он чувствовал себя обязанным 
Говоришь "сделаю за шоколадку" ))

• +0.45 / 14

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50Цитата: Senya от 23.12.2023 12:28:50
Ещё в выходные, хочется немного уйти от серьёзных проблем и поболтать о чём-то постороннем. Посмотрел несколько аниме из разряда "повседневность".

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50

 

Японские фильмы, аниме стараюсь не смотреть, за исключением совместных проектов. Хватило в детстве и в молодости лент "Корабль-призрак" и "Легенда о Нараяме".

• +0.00 / 0

Цитата: Andrei Kazakov от 23.12.2023 23:26:10Хватило в детстве и в молодости лент "Корабль-призрак"

Цитата: Andrei Kazakov от 23.12.2023 23:26:10

 

Да, стремная вещь

• +0.17 / 8

Цитата: Andrei Kazakov от 23.12.2023 23:26:10Японские фильмы, аниме стараюсь не смотреть, за исключением совместных проектов. Хватило в детстве и в молодости лент "Корабль-призрак" и "Легенда о Нараяме"

Цитата: Andrei Kazakov от 23.12.2023 23:26:10

 

Есть у них годное исключение - Миядзаки. Большую часть можно смотреть.

• +0.01 / 1

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50Ещё в выходные, хочется немного уйти от серьёзных проблем и поболтать о чём-то постороннем. Посмотрел несколько аниме из разряда "повседневность". В основном они состоят из комедийных ситуаций, но чем больше их смотришь, тем явственней общая грустная подоплёка. Все они на самом деле про несбыточную мечту трудового японца о том, чтобы когда он возвращается ночью домой с работы, его встречало покушать и хоть немного тепла и заботы. Причём одинаково для мужчин и женщин. Вот только сбыться эта мечта может только в сказке.
А ещё поразился японскому варианту "Как один мужик двадцать генералов прокормил" (только без звенящей ненависти к Двушке, свойственной для Салтыкова-Щедрина). "Isekai Nonbiri Nouka" (фермерская жизнь в другом мире) - рафинированнная Крестьянская мечта. Почему-то иногда идёт как гаремник, но реально сделано для семейного  просмотра.

Цитата: Senya от 23.12.2023 11:28:50

 

Посмотрел в выходные "Голубоглазый самурай". Мне зашло!!!
Динамичное, кровавое аниме))

• +0.33 / 6

Цитата: RUSик от 25.12.2023 12:37:58Посмотрел в выходные "Голубоглазый самурай". Мне зашло!!!
Динамичное, кровавое аниме))

Цитата: RUSик от 25.12.2023 12:37:58

 

Просмотр даже целого сезона в 12 серий обычно занимает меньше времени, чем обычная выпивка с последующим протрезвлением. 
Бонусом при возникновении внезапных вводных, переход в рабочее состояние занимает меньше минуты.

• +0.61 / 20

Цитата: RUSик от 25.12.2023 12:37:58Посмотрел в выходные ... Мне зашло!!!

Цитата: RUSик от 25.12.2023 12:37:58

 

А я только что с удовольствием проглотил Otome Game Sekai wa Mob ni Kibishii Sekai (Тяжело жить мобом в мире игры-отомэ). Вот тут всё как я люблю, ну кроме жанровых мелочей и рояля финала "ласт бэтл". Попаданец в отомэ с боевыми меками и летающими островами по дороге головой не слишком ушибся в этот раз. С Саяфой Каином ваховским духовно близок, но Каин-то на себя наговаривал :)
Вот тут сезон 2 и "есть с чего" и был обещан.
PS И - ЛОПАТА!

ЗЫ2 Прочитал ещё у Батчера вторую книгу Cinder Spires (Olympian Affair ,читать после рассказа, Warriorborn, тот по сути первая глава) - вот тут уже мир "ожил", с первой книгой (Aeronaut's Windlass) так не вышло.

• +0.25 / 5