Судоходство

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
📰 NewsRu

Центральное командование армии США (Centcom) уведомляет, что 23 декабря между 15:00 и 20:00 (по времени Саны) американский эсминец Laboon (DDG 58), патрулируя южную часть Красного моря, сбил четыре беспилотника, летевших из районов, контролируемых хуситами в Йемене. Пострадавших нет, ущерб причинен не был

Сообщается также, что 23 декабря хуситами были выпущены две противокорабельные баллистические ракеты. Ни один корабль не сообщил о попадании ракет

Около 20:00 23 декабря Centcom получил уведомления от экипажа нефтехимического танкера Blaamanen (под флагом Норвегии) и от экипажа нефтяного танкера Saibaba (под флагом Индии), что они подверглись атакам. В первом случае БПЛА пролетел мимо, во втором – попал в судно. О пострадавших не сообщалось

Ранее Британское агентство торгового судоходства (UKMTO) сообщало, что очередное гражданское судно в районе Баб-эль-Мандебского пролива было атаковано беспилотным самолетом, выпущенным с территории Йемена. Инцидент произошел примерно в 83 км от йеменского порта Салиф. По данным UKMTO, судно и экипаж не пострадали

Обзиратель
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/zvizilber/15322

• +0.60 / 11

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorСообщается об атаке БПЛА на связанный с Израилем танкер под либерийским флагом в Аравийском море в 200 морских милях (по другим данным в 120 милях) юго-западнее индийского порта Веравал. В результате атаки судно получило структурные повреждения, набрало забортной воды и на нем начался пожар, который затем был потушен. P.S. Атакованное судно - Chem Pluto, которое находится под управлением компании Ace Quantum Chemical Tankers израильского миллиардера Идана Офера.

https://t.me/ImpNavigator/6338

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorАмериканцы считают, что дрон-камикадзе, который вчера атаковал в Аравийском море танкер Chem Pluto (под управлением компании Ace Quantum Chemical Tankers израильского миллиардера Идана Офера) был запущен из Ирана. В принципе иранцы за последние годы уже не раз атаковали так связанные с Израилем суда в ответ на атаки направленные против иранских интересов, так что вполне вероятно, что эта атака действительно тоже относится к этому ряду. Оснований этого и так достаточно, вплоть до совершенной связанными с Израилем хакерами несколько дней назад кибератаки на общеиранскую онлайн-систему с помощью которой осуществляется продажа и учет топлива на АЗС страны.

https://t.me/ImpNavigator/6339

• +0.69 / 14

Цитата: Типа шифровальщик от 24.12.2023 14:12:01

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigator

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorАмериканцы считают, что дрон-камикадзе, который вчера атаковал в Аравийском море танкер Chem Pluto (под управлением компании Ace Quantum Chemical Tankers израильского миллиардера Идана Офера) был запущен из Ирана. 

Цитата: Типа шифровальщик от 24.12.2023 14:12:01

 

От Ирана 1000 км. Сама вероятность обнаружить, сопровождать и целиться на такой дистанции для ИРИ уходит в какие-то сказки. Тем более тихоходным дроном. Ну жуть же бредоватая.

• +0.95 / 19

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.12.2023 18:33:44От Ирана 1000 км. Сама вероятность обнаружить, сопровождать и целиться на такой дистанции для ИРИ уходит в какие-то сказки. Тем более тихоходным дроном. Ну жуть же бредоватая.

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.12.2023 18:33:44

 

у Ирана "сказок" хватает

Цитата: Телеграм-канал ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ⚡️🇮🇷Главком ВМФ: Дальность крылатого ракетного комплекса составляет более 1000 км.

Военно-морской флот Ирана был усилен новым оборудованием, включая крылатую ракету с дальностью действия 1000 км, крылатую ракету с дальностью действия 100 км, вертолеты радиоэлектронной борьбы и пусковые установки для беспилотных летательных аппаратов-камикадзе.
/#Иран/

✅🔴 @sepah_pasdaran_ru

https://t.me/VA_Nikonov/20374

• +0.41 / 11

Цитата: AndreyK-AV от 24.12.2023 18:57:01у Ирана "сказок" хватает

Цитата: AndreyK-AV от 24.12.2023 18:57:01

 

Ни секунды не сомневаюсь что у иранцев есть ПКР соответствующей дальности. Но!:
1. это ни разу не дрон;
2. в районе пораженного парохода есть еще десятки целей (посмотрите в маринтрафике). 
Т.е. задача не пальнуть куда-то туда, а попасть во что надо. Вот это и вызывает массу сомнений. 
Как аналогия - есть стайка воробьев, в которую затесался волнистый попугайчик, мы закрываем глаза и стреляем в стайку голубиной дробью. Какова вероятность, что подстрелим именно волнистого попугайчика?

• +0.03 / 7

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.12.2023 18:33:44От Ирана 1000 км. Сама вероятность обнаружить, сопровождать и целиться на такой дистанции для ИРИ уходит в какие-то сказки. Тем более тихоходным дроном. Ну жуть же бредоватая.

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.12.2023 18:33:44

 

Если точнее, то от Ирана до этой точки на карте около 800 км.

У Ирана есть разведывательные беспилотники вроде наших Орионов, Сириусов, Гелиосов, Альтиусов. А именно - Shahed-129, Shahed-149 Gaza, Shahed-171 Simorgh, Shahed-191, Kaman-22, Mohajer-6, Mohajer-10 и др. с радиусом 1500-2000 км.

Кроме того, у Ирана есть свои ВВС (43 шт. F-14, 64 шт. F-4, 75 шт. F-5, 36 шт. МиГ-29, 10 шт. Су-25, 30 шт. Су-24, 3 шт. Lockheed P-3MP, 180 шт. вертолетов, HESA Kowsar, с недавних пор Су-35С, Як-130 и др.), есть ВМС (20 шт. подлодок, 12 шт. фрегатов и корветов, 70 шт. патриульных кораблей/катеров).

Плюс у Ирана есть два разведывательных спутника ("Khayyam" вывели на российской ракете 9 августа 2022 года, "Nour 3" смогли запустить сами иранцы на своей ракете 27 сентября 2023). 
...

Так что у Ирана теперь есть не только различные противокорабельные ракеты и ударные дроны большой дальности, но и полный спектр средств для разведки и патрулирования территорий как минимум на 1000 км вокруг Ирана.

Новая версия "тихоходного" дрона-камикадзе типа Shahed-136 с турбореактивным двигателем (известный также как Shahed-238) покроет 800 км за 1,5 часа:




.

Это время танкер (или вражеский корабль) не уйдет далеко от точки обнаружения, при этом он будет сопровождаться разведывательными дронами, самолетами, патрульными кораблями.

• +0.50 / 18

Цитата: User78 от 24.12.2023 19:45:59Если точнее, то от Ирана до этой точки на карте около 800 км.

У Ирана есть разведывательные беспилотники вроде наших Орионов, Сириусов, Гелиосов, Альтиусов. А именно - Shahed-129, Shahed-149 Gaza, Shahed-171 Simorgh, Shahed-191, Kaman-22, Mohajer-6, Mohajer-10 и др. с радиусом 1500-2000 км.
.....
Новая версия "тихоходного" дрона-камикадзе типа Shahed-136 с турбореактивным двигателем (известный также как Shahed-238) покроет 800 км за 1,5 часа.

Цитата: User78 от 24.12.2023 19:45:59

 

У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

• +0.11 / 4

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09

 

На этом морском пути столько статистики собрано, что можно влупить баллистикой с упреждением и попасть.  :-)
А еще проще - встать на нитку маршрута и лететь по нему на высоте метров 10 до встречи с целью. Но повреждения могут оказаться слабокритичными.

• +0.07 / 4

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09

 

1. Мы не знаем точно какие системы наведения использует Иран на своих дронах. Могут быть любые, от радиолокационных, до теле и ИК. Под разные задачи - разные ГСН/ГН. На фото явно видна оптика. Не только Россия могла додуматься до установки на дальние дроны-камикадзе теленаведения. 
2. Кто вам сказал такую ерунду, что разведывательные БПЛА Ирана не умеют подсвечивать цели? Вы прям уверены, что ни один дрон Ирана так и не достиг уровня хотя бы наших стареньких Орланов и Форпостов?

• +0.21 / 9

Цитата: User78 от 24.12.2023 20:22:321. Мы не знаем точно какие системы наведения использует Иран на своих дронах. Могут быть любые, от радиолокационных, до теле и ИК. Под разные задачи - разные ГСН/ГН. На фото явно видна оптика. Не только Россия могла додуматься до установки на дальние дроны-камикадзе теленаведения.

Цитата: User78 от 24.12.2023 20:22:32

 

Решение проблемы радиогоризонта? Еще и сеть воздушных ретрансляторов? Вдобавок к разведывательным дронам? Операция из "давайте щас бахнем" превращается в стратегическую с комплексным планированием и зачинаемую задолго до выхода парохода из порта?

• +0.21 / 6

Цитата: User78 от 24.12.2023 20:22:321. Мы не знаем точно какие системы наведения использует Иран на своих дронах. Могут быть любые, от радиолокационных, до теле и ИК. Под разные задачи - разные ГСН/ГН. На фото явно видна оптика. Не только Россия могла додуматься до установки на дальние дроны-камикадзе теленаведения. 
2. Кто вам сказал такую ерунду, что разведывательные БПЛА Ирана не умеют подсвечивать цели? Вы прям уверены, что ни один дрон Ирана так и не достиг уровня хотя бы наших стареньких Орланов и Форпостов?

Цитата: User78 от 24.12.2023 20:22:32

 

1. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.
2. У ПКР какие-то ГСН безусловно есть. Проблема в том, что нужно поразить не кого попало, а конкретный объект. И без подсветки оператором это невозможно (для Ирана во всяком случае).

• -0.08 / 6

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:151. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:15

 

Внешнее наведение/корректировка нужны не только "Краснополям", а ГСН может быть не только лазерной.

Пример:

ЦитатаВ 2018 году Иран представил комплект наведения Fateh Mobin как модернизацию ракет Fateh-110. По словам министра обороны Ирана Амира Хатами , он может быть дооснащен представителями семейства Fateh-110 вплоть до Zolfaghar.  Считается, что Fateh Mobin представляет собой ГСН с дополнительной камерой инфракрасного изображения для точного наведения на финишном участке при заходе на цель в том числе, которая переместилась на новую позицию с момента пуска ракеты.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:152. У ПКР какие-то ГСН безусловно есть. Проблема в том, что нужно поразить не кого попало, а конкретный объект. И без подсветки оператором это невозможно (для Ирана во всяком случае).

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:15

 

И без лазерной подсветки эта задача вполне осуществима, достаточно иметь рядом с целью разведывательный БПЛА или патрульный катер, который будет передавать координаты цели (плюс минус 200 метров, неважно). Ракета/БПЛА-камикадзе прилетает в обозначенный квадрат и там ГСН захватывает это судно. Или еще проще - ретранслятор сигнала и наведение по теле-картинке непосредственно с дрона-камикадзе.

Вы уж совсем за пещерных людей иранцев не держите. Даже хохлы могут наводить свои морские беспилотники на корабли, не используя при этом лазерную подсветку.

• +0.58 / 16

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53Или еще проще - ретранслятор сигнала и наведение по теле-картинке непосредственно с дрона-камикадзе.

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53

 

Скорее всего именно так.

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53Вы уж совсем за пещерных людей иранцев не держите. Даже хохлы могут наводить свои морские беспилотники на корабли, не используя при этом лазерную подсветку.

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53

 

Ага.

• +0.21 / 3

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53

ЦитатаВ 2018 году Иран представил комплект наведения Fateh Mobin как модернизацию ракет Fateh-110. Считается, что Fateh Mobin представляет собой ГСН с дополнительной камерой инфракрасного изображениядля точного наведения на финишном участке при заходе на цель в том числе, которая переместилась на новую позицию с момента пуска ракеты.

И без лазерной подсветки эта задача вполне осуществима, достаточно иметь рядом с целью разведывательный БПЛА или патрульный катер, который будет передавать координаты цели (плюс минус 200 метров, неважно). Ракета/БПЛА-камикадзе прилетает в обозначенный квадрат и там ГСН захватывает это судно. Или еще проще - ретранслятор сигнала и наведение по теле-картинке непосредственно с дрона-камикадзе.

Вы уж совсем за пещерных людей иранцев не держите. Даже хохлы могут наводить свои морские беспилотники на корабли, не используя при этом лазерную подсветку.

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53

 

1. "Система инфракрасного наведения на финишном участке" это про другое. Когда наводятся на тепловую сигнатуру. Это не про лазерную подсветку объекта.
2. Иранцы именно, что пещерные люди. Собственной системы навигации у них нет. Следовательно пользуются чужими. И только в гражданском диапазоне. Военный диапазон ни для русской, ни для китайской систем (не говоря уж об американском навстаре) недоступны. А их уже давно научились глушить и подменять.
Собственной микроэлектроники у них нет. А это означает использование китайского ширпотреба. Который выдает координаты раз в секунду (вроде есть образцы с частотой десять раз в секунду). При скорости БПЛА в 30 м/с (100 км/ч) точность наведения становится достаточно умозрительной величиной.
Собственного двигателестроения у них нет. Т.е. их БПЛА так и будут летать на двухтактных движках со скоростью 100 км/ч. Что означает 5-6 часов лета к цели. А если пароход идет со скоростью всего в 20км/ч, то за это время он далеко за горизонт умотает.

• +0.23 / 12

Цитата: Советчик от 25.12.2023 10:56:42Что означает 5-6 часов лета к цели. А если пароход идет со скоростью всего в 20км/ч, то за это время он далеко за горизонт умотает.

Цитата: Советчик от 25.12.2023 10:56:42

 

Упреждение. Ну или судам недружественных государств придётся петлять как зайцам, что тоже результат.
Кстати у самого крупного судна скорость была 21 км/ч и на поворот на 45^о ушло бы около 5 минут.

• +0.25 / 4

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:151. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:15

 

У Ирана должны быть наши "Краснополи". Наши ижевские инженеры там стреляли ими еще в 90-е годы. По ВИКИ, нет. Но в Вики его нет на вооружении Эфиопии, а туда поставлял в небольших количествах и и успешно  применяли в войне с Эритреей. Поставляли небольшую партию в Канаду.

• +0.44 / 8

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:151. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.
2. У ПКР какие-то ГСН безусловно есть. Проблема в том, что нужно поразить не кого попало, а конкретный объект. И без подсветки оператором это невозможно (для Ирана во всяком случае).

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:15

 

Ознакомьтесь с информацией по ссылкам:
https://imp-navigato…46823.html
https://t.me/btvt2019/7382

• +0.14 / 3

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09

 

Не спорьте со специалистом по широкому кругу вопросов.
Он уже догадался, о ком я - и заминусовал несколько моих постов. Как я теперь с этим жить буду?))))

• +0.20 / 7

Цитата: User78 от 24.12.2023 19:45:59Это время танкер (или вражеский корабль) не уйдет далеко от точки обнаружения, при этом он будет сопровождаться разведывательными дронами, самолетами, патрульными кораблями.

Цитата: User78 от 24.12.2023 19:45:59

 

Самый простой вариант - брать координаты с маринетраффика
Причем дрон даже можно научить наводиться на исходящий от судна сигнал, с проверкой, та ли это посудина.

• +0.17 / 7

Цитата: Luddit от 24.12.2023 20:18:27Самый простой вариант - брать координаты с маринетраффика
Причем дрон даже можно научить наводиться на исходящий от судна сигнал, с проверкой, та ли это посудина.

Цитата: Luddit от 24.12.2023 20:18:27

 

Напомню общеизвестный факт - масса бч оникса 300 кг. И скорость на конечном участке достигает 2М. И БПЛА с 50 кг ВВ на скорости 200 км/ч борт повредить максимум может. Не очень сильно. А если очень повезёт, то на мостик влетит.

• +0.09 / 5

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:41:12Напомню общеизвестный факт - масса бч оникса 300 кг. И скорость на конечном участке достигает 2М. И БПЛА с 50 кг ВВ на скорости 200 км/ч борт повредить максимум может. Не очень сильно. А если очень повезёт, то на мостик влетит.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:41:12

 

 Камрад, на данном этапе нет задачи потопить ВСЕ суда. Достаточно просто "ранить". Современная мировая торговля так устроена, что суда без страховки не ходят. А если у вас даже 1 из 10 по пути в Красном море получает повреждения/убытки на 1-3-5-10 миллионов доллариев (время простоя на ремонте, форс-мажоры фрахта - это тоже деньги!), то страховая или воткнёт ценник, в сравнении с которым обогнуть Африку - плёвое дело, либо вообще откажется от страховки. И в этом случае хуситы действуют очень ответственно и логично.
 Даю рупь за 100, что эта тряхомундия продлится не более трёх месяцев. Ибо если дольше, то суда начнут с дисконтом скупать у европейских владельцев разные мутные личности из Китая и России, ибо ограничения прохода по Красному морю их не касаются
 Судовладельцы и арендаторы уже несут огромные убытки, а скором времени пойдут ко дну - тому пример ряд авиакомпаний разорившихся или скатившихся до попрошайничества субсидий у своих правительств, когда им транзит через Россию прикрыли.

• +0.91 / 24