Импорт станков из Китая

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18Экспорт станков из Китая в Россию вырос в 10 раз. Речь о фрезерных станках с ЧПУ. Экспорт вырос до 68 миллионов долларов с 6,5 миллионов в феврале 2022 года. Одновременно, импорт станков с ЧПУ из ЕС резко сократился. Станки с ЧПУ китайского происхождения составляли 57% российского импорта в стоимостном выражении в июле, по сравнению с 12%. @banksta

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18

 

68 млн. долларов это вообще ни о чем. Стоимость  пятикоординатного станка измеряется сотнях тысяч баксов.

• +0.98 / 23
• • 20
  • 3

Цитата: Советчик от 04.01.2024 23:19:3368 млн. долларов это вообще ни о чем. Стоимость  пятикоординатного станка измеряется сотнях тысяч баксов.

Цитата: Советчик от 04.01.2024 23:19:33

 

Это месячный объем. Собственное производство тоже более чем удвоилось. Доля импорта в штуках примерно 60%.
Но вопрос это непростой - китайские в силу ряда причин существенно дешевле.
https://mashnews.ru/…skimi.html

• +0.90 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18Экспорт станков из Китая в Россию вырос в 10 раз. Речь о фрезерных станках с ЧПУ. Экспорт вырос до 68 миллионов долларов с 6,5 миллионов в феврале 2022 года. Одновременно, импорт станков с ЧПУ из ЕС резко сократился. Станки с ЧПУ китайского происхождения составляли 57% российского импорта в стоимостном выражении в июле, по сравнению с 12%. @banksta

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18

 

Что это желтое такое побежало - это импортозамещение пошло! 
Торжественный переход из сырьевых придатков ЕС в сырьевые придатки Китая начался.

• -1.44 / 48
• • 5
  • 43

Цитата: Hayama007 от 04.01.2024 23:20:48Что это желтое такое побежало - это импортозамещение пошло! 
Торжественный переход из сырьевых придатков ЕС в сырьевые придатки Китая начался.

Цитата: Hayama007 от 04.01.2024 23:20:48

 

Неправда ваша. У нас нынче каша намечается. С одной стороны - те, кто наживался на проценте от ввоза в РФ из еуропки всякого, переползшие на процент от ввоза из китая и проч, а с другой - те, кто начал открывать производства здесь. У меня сейчас, между прочим, моник от вот этой конторы 27дюймовый 175 Гц https://gkbeshtau.ru…o388231521
из вредности просто купила, заменив чуть меньший по размерам Dell. Да, китаец вышел бы дешевле. Но я хочу помогать нашему производству.
И смарт лежит на Авроре. Тоже куплен исключительно потому, что наша ОСь.
Станки начать у нас производить дело более сложное, но еще в 2016 те, кому было запрещено покупать железо за рубежом, сами для себя конструировали приборы, и очень даже хорошего качества....Нам бы время. И все будет

• +2.22 / 47
• • 47

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01Неправда ваша. У нас нынче каша намечается. С одной стороны - те, кто наживался на проценте от ввоза в РФ из еуропки всякого, переползшие на процент от ввоза из китая и проч, а с другой - те, кто начал открывать производства здесь. У меня сейчас, между прочим, моник от вот этой конторы 27дюймовый 175 Гц https://gkbeshtau.ru…o388231521
из вредности просто купила, заменив чуть меньший по размерам Dell. Да, китаец вышел бы дешевле. Но я хочу помогать нашему производству.
И смарт лежит на Авроре. Тоже куплен исключительно потому, что наша ОСь.
Станки начать у нас производить дело более сложное, но еще в 2016 те, кому было запрещено покупать железо за рубежом, сами для себя конструировали приборы, и очень даже хорошего качества....Нам бы время. И все будет

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01

 

Очень сильно сомневаюсь что если открыть моник, там внутри хоть что то не китайское будет. Ни матриц коммерчиских, ничего нет.

• -0.23 / 12
• • 2
  • 10

Цитата: Hayama007 от 05.01.2024 01:46:54Очень сильно сомневаюсь что если открыть моник, там внутри хоть что то не китайское будет. Ни матриц коммерчиских, ничего нет.

Цитата: Hayama007 от 05.01.2024 01:46:54

 

Вскройте Apple , и напишите - что там Made in USA? ...(А не Китай, Тайвань ,Корея, Гонконг , Япония ,  Филиппины и проч.).  Хоть порадуемся за них за вас.
PS Можете не вскрывать даже ...Это всем известно .. Экраны -Samsung , процессоры -TSMC , камеры - SONY ,линзы Largan Precision ,батареи - LG, Samsung , интернет -  Qualcomm ,   за корпуса - Foxconn отвечает .... и т.д и т.п ..  Так о чём был ваш пост?

• +0.39 / 8
• • 8

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01И смарт лежит на Авроре. Тоже куплен исключительно потому, что наша ОСь.

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01

 

Что-то в открытой продаже я их не видел, только конторам :(

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01Станки начать у нас производить дело более сложное

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01

 

Но идут ещё и белорусские.

• -0.03 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01... те, кому было запрещено покупать железо за рубежом, сами для себя конструировали приборы, и очень даже хорошего качества....Нам бы время. И все будет

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01

 

Не помню уже на какой ветке года 2-4 назад один из тех, кому было запрещено, писал здесь, что они нашли выход - реально используют импортные приборы, а в протоколах указывают наши.
Такие дела.

• +0.03 / 24
• • 8
  • 16

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01И смарт лежит на Авроре. Тоже куплен исключительно потому, что наша ОСь.

Цитата: Kali от 04.01.2024 23:41:01

 

Я Вам таки расскажу за Аврору
В крупном освоении бюджета на суверенном смартфоне с собственной ОС намерен принять участие экс-министр связи РФ Леонид Рейман. Его ООО «НТЦ ИТ РОСА» (учредитель - ООО «Альтернатива Капитал», бенефициар Рейман) обещает уже осенью представить первый смартфон на ОС Rosa Mobile, которая должна стать конкурентом для Android, iOS и российской «Avrora» от Ростелекома Михаила Осеевского. На «Аврору» уже потратили как минимум 11,5 млрд рублей, и эти объемы не дают покоя Рейману, бизнес которого (по крайней мере в отчетах для ФНС) терпит серьезные убытки.

Правда, назвать ОС Rosa Mobile целиком и полностью российской сложно: «НТЦ ИТ Роса» была создана в 2010 году на базе интегратора свободного ПО Pingwin Software и французского Linux-разработчика Mandriva. Свою Rosa Mobile компания зарегистрировала еще в 2014 году, но в 2018-ом прикрыла проект - якобы ради развития «в другом направлении». На самом деле ОС оказалась сырой и никому не нужной, всухую проигрывая Android. Теперь настало время откопать стюардессу, потому что в госсекторе вражеские Android и iOS планируется полностью запретить.

Разработчики уверяют, что в своей ROSA не использовали компоненты Android (это должно обезопасить от возможного отключения со стороны Google), но операционка будет поддерживать ряд Android-приложений, которым не требуется гео-позиционирование.  Интересно, что еще год назад реймановские топ-менеджеры уверяли, что у ROSA будет собственный магазин приложений, в котором уже есть с десяток самых нужных и доступных для загрузки. Тут самое время вспомнить прославленные «Тайгафон» с YotaPhone - полностью провалившиеся проекты с якобы собственной ОС. «Тайгафон», напомним, все же был заблокирован Google и превратился в кирпич.

Выпускать смартфоны Рейман намерен на своем предприятии в Зеленограде (АО «Рутек»), там же весной прошлого года он зарегистрировал фирму «ФАБ» для выпуска аккумуляторов. До войны «Рутек» штамповал платы для запуска отечественных процессоров «Байкал Электроникс», но после того, как тайваньская компания отказалась их выпускать, лавочка прикрылась. Если учесть, что на данный момент доля десктопной операционной системы ROSA в госсекторе не превышает 3%, то станет ясно - либо Рейман полностью потерял вес и друзей во власти, либо эта ОС оказалась полностью неконкурентоспособной. Тем не менее, деньги Рейману очень нужны: так, его ООО «Альтернатива Капитал» по итогам 2022 года отчиталась об убытке в 50 млн руб при балансе в 3,6 млрд руб; «ХелиПром СПб» ушло в минус на 40 млн руб, «Рутек» закончил год почти «в ноль» - с прибылью в 20 тысяч рублей. А рынок гаджетов для чиновников и силовиков обещает стать для допущенных на него настоящим Клондайком: только чиновничий сектор в РФ насчитывает около 2,4 млн человек.
.
https://t.me/porno_politika/44295
.
Кто такой человек Рейман? Это человек, благодаря которому погибло очень много людей в армии, потому что он там делал связь, персональные передатчики сделал, а вот ретрансляторы "забыл", но то такое.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18Экспорт станков из Китая в Россию вырос в 10 раз. Речь о фрезерных станках с ЧПУ. Экспорт вырос до 68 миллионов долларов с 6,5 миллионов в феврале 2022 года. Одновременно, импорт станков с ЧПУ из ЕС резко сократился. Станки с ЧПУ китайского происхождения составляли 57% российского импорта в стоимостном выражении в июле, по сравнению с 12%. @banksta

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18

 

Вы удивитесь, но пытаются вполне серьезно оживить Седин - Шисс в Краснодаре, когда-то крупнейший в Европе станкостроительный завод.

• +0.51 / 14
• • 14

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18Экспорт станков из Китая в Россию вырос в 10 раз. Речь о фрезерных станках с ЧПУ. Экспорт вырос до 68 миллионов долларов с 6,5 миллионов в феврале 2022 года. Одновременно, импорт станков с ЧПУ из ЕС резко сократился. Станки с ЧПУ китайского происхождения составляли 57% российского импорта в стоимостном выражении в июле, по сравнению с 12%. @banksta

Цитата: Sliventiy от 04.01.2024 22:18:18

 

Ещё в 2014 году Китай хоть и приблизился, но пока не полностью догонял Запад и Японию по качеству и возможностям станков. А в 2023 китайские станки - уже абсолютно на одном уровне с лучшими станками и промышленными роботами из Европы, США, Японии, Южной Кореи, а то и лучше, при этом дешевле, доступнее запчасти и расходники. 

Поэтому попытки Запада навредить российской промышленности резким уходом с нашего рынка европейских, американских, японских и южнокорейских производителей, которые могли серьёзно повлиять в 2014 (если бы мы начали СВО тогда), вообще никак не сработали ни в 2022, ни тем более в 2023. Это было выстрелом в ноги и в голову для западных производителей, вернуться на наш рынок для них теперь будет очень непросто.
...

Ну и по поводу желчных комментариев антироссийски настроенных оппозиционеров. На самом деле, в России сейчас происходит самый настоящий бум собственного станкостроения, в том числе станков ЧПУ. Да, чипы при этом зачастую производства Тайваня и Китая, но практически всё остальное производится у нас - моторы, валы, корпуса, режущие инструменты и т.д., уровень локализации производства станков в РФ постоянно растет.

Производство металлорежущих станков в России:
2020 - 4529
2021 - 4877
2022 - 6706
2023 - 7900+ (прогноз, за 8 месяцев - 5353 шт., на 17% больше чем в 2022)

Производство машин кузнечно-прессовых в России:
2020 - 3709
2021 - 4402
2022 - 9790
2023 - 11700+ (прогноз, за 8 месяцев - 7485 шт., на 19% больше чем в 2022)

Производство металлообрабатывающих станков в РФ (суммарно металлорежущие и кузнечно-прессовые):
2020 - 8238
2021 - 9279
2022 - 16506
2023 - 19600 (прогноз, судя по росту за 8 месяцев)
2024 - 25+ тыс. (прогноз с учетом тенденций, рост в 3 раза всего за 5 лет)

Причем тут не учтены набирающие популярность 3д-принтеры по металлу. Так, по данным Машньюс отечественными производителями с 2017 по 2021 годы было выпущено более 3,2 тыс. 3D-принтеров, большая часть для работы с металлом. В 2022 и 2023 производство 3д-принтеров в РФ еще дополнительно выросло.

А также в цифрах выше не учтены лазерные станки, различные разновидности которых достаточно массово производятся в России:
https://mashnews.ru/rossiya-pyitaetsya-otbit-ryinok-lazernyix-stankov-u-inostranczev.html
https://www.cnews.ru…k_lazernyh
https://steepline.ru…-chpu.html

• +0.99 / 46
• • 39
  • 7

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 02:31:50Хоть бы мат часть изучил политрук, поговорил с кем. Уволят за профнепригодность. 

1. Какую долю рынка занимают отечественные системы управления ЧПУ? Какие виды вы знаете?
2. Какую долю рынка занимает отечественный режущий инструмент? Каких производителей вы знаете?
3. Что там со станинами?
4. Что там с датчиками?
5. Что там с частотными приводами?

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 02:31:50

 

Какой  Апломб!...
Мат часть изучать самому нужно .
Например - Барнаултрансмаш в 90-е работал исключительно на советских ЧПУ. Токарные и фрезерные . Да , на базе Электроники-60 . Стойки . (Мы вообще прикалывались , когда нам на замену плат в корзине , из Томска присылали фиговину на ПЛИС  - одна плата вместо десятка ...и это в начале 90-х) ,  Но перекрывались все потребности Завода ....Тогда там 20-ки ещё делали . И на 5-ти координатных  Цех был. Сейчас 29-е делают  (УДТ-29), для БМП-3 и проч.  Датчики- линейные и круговые -  и оптика и прочие - советские были (в Ленинград/Питер мотались) ...Станины - советские , привода .. да , там ГДР и Венгрия .. ...(Сейчас вообще идёт набор операторов туда ...и парк обновили).

• +2.79 / 56
• • 56

Цитата: OlegNZH-2 от 05.01.2024 03:09:00Какой  Апломб!...

Цитата: OlegNZH-2 от 05.01.2024 03:09:00

 

Абсолютно законный. Бо ерунда понаписана.

Цитата: OlegNZH-2 от 05.01.2024 03:09:00Например - Барнаултрансмаш в 90-е работал исключительно на советских ЧПУ. Токарные и фрезерные . Да , на базе Электроники-60 . Стойки .

Цитата: OlegNZH-2 от 05.01.2024 03:09:00

 

Чинил в молодости. Главное в Вашей цитате - выделено.

Цитата: OlegNZH-2 от 05.01.2024 03:09:00Датчики- линейные и круговые -  и оптика и прочие - советские были (в Ленинград/Питер мотались)

Цитата: OlegNZH-2 от 05.01.2024 03:09:00

 

Опять же, главное в Вашей цитате - выделено. Теперь - китайские.

Серийное производство универсальных станков в России есть. Специализированные станки выпускают (с использованием импортной комплектухи). Даже лазеры собирают (с опорой на китайскую оптику). Координатно-раскроечные (в основном по дереву) тоже выпускают, на китайской комплектухе, естественно. 
Даже системы управления отечественные есть и для лазеров, и для серьезных машин. Но промышленности у нас на всем перечисленном - нет. Вопрос серийности всевозможных отечественных ЧПУшников для среднего машиностроения. Массовое производство и массовое машиностроение у нас стоит на импортных станках или на станках из импортной комплектации. Процентов на 95. 
Основной потребитель отечественных станков - ВПК. Потому, что там требования по стране происхождения. Ну и перелицовки полно.
Только не надо мне срочно тыкать в производителей "под капот" которых Вы не заглядывали. Я заглядывал. 

Легче стало? Что не так написал? Ситуацию нужно видеть как она есть, а не как мечтается. 

Китай - промышленный титан. В рамках одной страны массово и дешево выпускается практически вся комплектация, необходимая для производства станков. Нам до сравнимого закрытия цикла станкостроения лет тридцать пахать.

• +0.65 / 58
• • 46
  • 12

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 12:06:46Абсолютно законный. Бо ерунда понаписана.

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 12:06:46

 

Камрады, не заморачивайтесь. Этот гэксперт написал "бо".

• -0.20 / 9
• • 3
  • 6

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 12:06:46Чинил в молодости. Главное в Вашей цитате - выделено.

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 12:06:46

 

Работал, чинил...
Я их собирал, в школе, на УПК.  Железные шкафы, размером с 2х метровый холодильник. Комплектуха, в основном - наша. Считыватель для перфоленты - Nstional, если не путаю... Уже много лет прошло.
Жизнь в том заводе пока теплется. Но объёмы уже не те.

• +0.32 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13Ещё в 2014 году Китай хоть и приблизился, но пока не полностью догонял Запад и Японию по качеству и возможностям станков. А в 2023 китайские станки - уже абсолютно на одном уровне с лучшими станками и промышленными роботами из Европы, США, Японии, Южной Кореи, а то и лучше, при этом дешевле, доступнее запчасти и расходники.

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13

 

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13Ну и по поводу желчных комментариев антироссийски настроенных оппозиционеров. На самом деле, в России сейчас происходит самый настоящий бум собственного станкостроения, в том числе станков ЧПУ. Да, чипы при этом зачастую производства Тайваня и Китая, но практически всё остальное производится у нас - моторы, валы, корпуса, режущие инструменты и т.д., уровень локализации производства станков в РФ постоянно растет.

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13

 

1. Какую долю рынка занимают отечественные системы управления ЧПУ? Какие виды вы знаете (они есть).
2. Какую долю рынка занимает отечественный режущий инструмент? Каких производителей вы знаете?
3. Для каких станков в РФ выпускают станины?
4. Назовите отечественных производителей оптических датчиков угла или перемещения. Без этого ЧПУ так себе. 
5. Назовите отечественных производителей частотных приводов. Опять все Китай и Корея?
6. Расскажите про прецизионные ШВВП (производства HWIN).
7. О подшипниках хочу знать. Сборка отечественных подшипников из китайских запчастей. Не не знали? Не знали т.к. не приобретаете. 
8. Про приводные ремни! шепните на ушко (половина Китай). 
9. В станках не моторы, а электромоторы. Вариант - шаговые двигателя.

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13А также в цифрах выше не учтены лазерные станки, различные разновидности которых достаточно массово производятся в России

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13

 

Расскажите про производителя лазерных голов и источников питания в РФ, объем месячного выпуска. Есть хорошие ребята, делают. Несколько десятков в год. Объем потребности по стране - под кило. Поэтому 97% рынка - Китай. К вопросу массового производства в России.

Единственная причина почему нас не зажали по машиностроению - Китай. Именно Китай - мировая кузница станков и комплектации. Более половины маркированного как Корея, Япония и Европа имеет начинку, изготовленную и собранную где-нибудь в Гуанджоу или Шеньджень. Да, ядра станков в т.ч. станины, направляющие, ШВВП изготавливаются там. Электроника тоже. Электрика - по разному. Шпинделя - в массе Китай. Электромоторы и частотники - ну вы посмотрите на отечественных производителей металлорежущих станков. Точная механика - ХужеКорея и индусы (не падать). Широко практикуется полностью сборка в Китае с дальнейшей перемаркировкой. Корей практикуется, Европой. Этот факт, глубина залета "ведущих" экономик, массово не известен. Отечественным производителем тоже практикуется перемаркировка. Потому, что требования по стране происхождения.  

Собственно перечисленное не удивительно т.к. станкостроение - это элита машиностроения. Самое сложное.  
Станкостроение нам (именно нам, не вам), еще лет тридцать целенаправленно выправлять.

• +0.84 / 53
• • 39
  • 14

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 12:23:31Единственная причина почему нас не зажали по машиностроению - Китай. Именно Китай - мировая кузница станков и комплектации. Более половины маркированного как Корея, Япония и Европа имеет начинку, изготовленную и собранную где-нибудь в Гуанджоу или Шеньджень.

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 12:23:31

 

 Прикольно. Значит у нас мало станков делается, или делается из китайских комплектующих, это значится жопа, притом, что мы в принципе недавно начали. А вот если мировые производители ( десятки лет на рынке) больше половины ( с Ваших слов) собирают из мадачины, то это норма.

• +1.08 / 28
• • 23
  • 5

Цитата: KZR от 05.01.2024 13:06:26Прикольно. Значит у нас мало станков делается, или делается из китайских комплектующих, это значится жопа, притом, что мы в принципе недавно начали.

Цитата: KZR от 05.01.2024 13:06:26

 

Когда "недавно"? У меня есть станки 76 года выпуска в работе. СССР был могучей станкостроительной державой. Потом развал и мучительный подъем.
Я же говорю, что состояние нужно воспринимать как есть. Без иллюзий. Мы ж не хохлы.

Цитата: KZR от 05.01.2024 13:06:26А вот если мировые производители ( десятки лет на рынке) больше половины ( с Ваших слов) собирают из мадачины, то это норма.

Цитата: KZR от 05.01.2024 13:06:26

 

Они идут вниз, вынеся производства в Китай и Индию. Хотите им уподобится?

• +0.78 / 46
• • 36
  • 10

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 13:39:52Когда "недавно"? У меня есть станки 76 года выпуска в работе. СССР был могучей станкостроительной державой. Потом развал и мучительный подъем.
Я же говорю, что состояние нужно воспринимать как есть. Без иллюзий. Мы ж не хохлы.

Они идут вниз, вынеся производства в Китай и Индию. Хотите им уподобится?

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 13:39:52

 

В начале 80х станки с ЧПУ (в т.ч. прецизионные и многокоординатные обрабатывающие центры) и целые линии/комплексы с роботами-манипулятрами для подачи деталей, роботележкми и автоматическими складами выпускали грандиозное Ивановское НПО и огромный завод им. Орджоникидзе в Москве. Системы управления для них делал Зеленоград (НИИТТ). Причём это была не "Электорника 60" в стойке, а интегрированная микросистема с твёрдотельной магнитной энергонезвисимой памятью (ЦМД-накопитель) и плоским плазменным дисплеем. ВСЯ элементная база была своя. От процессора и дисплея, до кучи всяких датчиков.
Не знаю чего там в Иваново сейчас, а из завода Орджоникидзе сделали в начале 2000х грандиозную барахолку уценённого импортного ширпотреба.

• +0.09 / 13
• • 8
  • 5

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 13:39:52Когда "недавно"? У меня есть станки 76 года выпуска в работе. СССР был могучей станкостроительной державой. Потом развал и мучительный подъем.
Я же говорю, что состояние нужно воспринимать как есть. Без иллюзий. Мы ж не хохлы.

Они идут вниз, вынеся производства в Китай и Индию. Хотите им уподобится?

Цитата: iz_kirova. от 05.01.2024 13:39:52

 

А как тогда циферки красивые для интернета и отчетов получить?

• +0.17 / 18
• • 10
  • 8

Цитата: KZR от 05.01.2024 13:06:26Прикольно. Значит у нас мало станков делается, или делается из китайских комплектующих, это значится жопа, притом, что мы в принципе недавно начали. А вот если мировые производители ( десятки лет на рынке) больше половины ( с Ваших слов) собирают из мадачины, то это норма.

Цитата: KZR от 05.01.2024 13:06:26

 

Просто свинья ищет грязь.
Забейте.

• +0.01 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13На самом деле, в России сейчас происходит самый настоящий бум собственного станкостроения, в том числе станков ЧПУ. Да, чипы при этом зачастую производства Тайваня и Китая, но практически всё остальное производится у нас - моторы, валы, корпуса, режущие инструменты и т.д., уровень локализации производства станков в РФ постоянно растет.

Цитата: User78 от 05.01.2024 00:49:13

 

Гладко было на бумаге...Да забыли про овраги.
К сожалению Вы числом пытаетесь перекрыть иные характеристики.
В станках есть параметры которые важнее количества) К примеру такая характеристика как точность.  Станочный парк из советского наследия имеет свои плюсы и увы свои минусы. Вы наверное удивитесь, но наличие станков иностранного производства (в критических сферах) зачастую было продиктовано  отсутствием отечественных аналогов.  Про предприятия оборонной сферы, на которых бывал, видел много. И заводчане гордились тем, что у них есть такое оборудование. Бренды называть не буду, ибо правильный ответ - сразу срок на 10 лет


Про подшипники Вам комрад писал - тоже есть проблемка как раз с точностью. Одно и тоже изделие, в одних и тех же размерах, но с разным классом точности будет отличаться себестоимостью на порядок. Иногда и на несколько порядков.
Так что урежьте осетра - ситуация не сложилась как того хотели наши заклятые "партнеры", но и не так радужна как Вы описали. МПТ не даст мне соврать.

• +1.25 / 55
• • 42
  • 13

Цитата: Шланг от 05.01.2024 14:26:07Так что урежьте осетра - ситуация не сложилась как того хотели наши заклятые "партнеры", но и не так радужна как Вы описали. МПТ не даст мне соврать.

Цитата: Шланг от 05.01.2024 14:26:07

 

Радужно бывает только в сказках. А единственно важное - то что ситуация не сложилась, как того хотели наша недопартнёры. Всё остальное - лирика.

• +1.63 / 34
• • 34

Цитата: shmegelsky от 05.01.2024 14:38:11Радужно бывает только в сказках. А единственно важное - то что ситуация не сложилась, как того хотели наша недопартнёры. Всё остальное - лирика.

Цитата: shmegelsky от 05.01.2024 14:38:11

 

Вы знаете, но наши недопартнеры, больше рассчитывали, как я понимаю на отключение ПО для станков. Система устроена достаточно банально - необходимость периодического обновления ПО, без оного станок окирпичивается.  Благо данный ход был купирован достаточно оперативно - и службы бдят и гении по вырезанию ненужного из ПО (несмотря на закрытый исходный код) заработали индульгенцию. Увы, бОльшего сказать не можно.
Производства в большинстве своём не остановились. Экономика не поймала тормозящего эффекта от "станочного коллапса".
Пы.Сы. Ну не мне рассказывать, что иногда стоимость ПО для оборудования может составлять до 30% стоимости того самого оборудования...

• +3.31 / 71
• • 68
  • 3

Цитата: Шланг от 05.01.2024 14:56:07Вы знаете, но наши недопартнеры, больше рассчитывали, как я понимаю на отключение ПО для станков. Система устроена достаточно банально - необходимость периодического обновления ПО, без оного станок окирпичивается.  Благо данный ход был купирован достаточно оперативно - и службы бдят и гении по вырезанию ненужного из ПО (несмотря на закрытый исходный код) заработали индульгенцию. Увы, бОльшего сказать не можно.
Производства в большинстве своём не остановились. Экономика не поймала тормозящего эффекта от "станочного коллапса".
Пы.Сы. Ну не мне рассказывать, что иногда стоимость ПО для оборудования может составлять до 30% стоимости того самого оборудования...

Цитата: Шланг от 05.01.2024 14:56:07

 

Естественно экономика не поймала. Ибо штука в том, что учитывая, без малого тридцатилетнюю, как минимум с 98-го, а как максимум и непрекращавшуюся с момента окончания так называемой ХВ, конфронтацию с Западом. Без гарантированной возможности достаточно оперативно купировать данную функцию. Станки бы никто и не покупал на производство чуть серьёзнее гаражного аля ЧП Гарин - ремонт гиперболоидов и шаропоездов. Тем более, что в России есть кому и на базе чего "оперативно купировать". Ибо и со службами, и с гениями по вырезанию вполне естественно и ни для кого не секретно всё вери вэл.  Такшта. Данный расчёт недопратнёров - очередной образчик западного идиотизма и того самого шапкозакидательства, которым в интернетах всё силятся обвинить Россию, когда оно даже уже не вуалируется именно на Западе..

• +1.31 / 26
• • 25
  • 1

Цитата: Шланг от 05.01.2024 14:56:07Вы знаете, но наши недопартнеры, больше рассчитывали, как я понимаю на отключение ПО для станков. Система устроена достаточно банально - необходимость периодического обновления ПО, без оного станок окирпичивается.  Благо данный ход был купирован достаточно оперативно...

Цитата: Шланг от 05.01.2024 14:56:07

 

Не знаю. Может рассчитывали на ПО. А может на необходимость поставки запчастей. Нам сейчас не мало приходит штучных спец.заказов из-за перекрытия импорта. Или просто долгой поставки импорта. И это не обязательно спец.вал с цементацией. Форсунки, сито, адаптеры... каких только нет условных расходников, которые раньше свободно покупали у производителей.

• +0.10 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: iz_kirova. от 06.01.2024 00:18:21Не знаю. Может рассчитывали на ПО. А может на необходимость поставки запчастей. Нам сейчас не мало приходит штучных спец.заказов из-за перекрытия импорта. Или просто долгой поставки импорта. И это не обязательно спец.вал с цементацией. Форсунки, сито, адаптеры... каких только нет условных расходников, которые раньше свободно покупали у производителей.

Цитата: iz_kirova. от 06.01.2024 00:18:21

 

Могу точно сказать - ВСЁ что производиться в Китае нам практически доступно. А вот если только ПРОДАЕТСЯ в Китае - немного сложнее. Ну а если и не производится и не продается - тогда ситуация печальнее, но не безвыходная.


По части производства каких то вещей в РФ - сейчас гигантское окно возможностей для тех кто умеет инженерную школу и умеет применить свои навыки.
Токарь с прямыми руками - это доход 300+. За них еще и предприятия борятся, пытаясь переманить. Кого социалкой заманивают, кого оборудованием..  Вот они реалии существующего мира. Манагеры по продажам отшагали на второй план.)

• +2.69 / 58
• • 58

Цитата: Шланг от 06.01.2024 03:59:01По части производства каких то вещей в РФ - сейчас гигантское окно возможностей для тех кто умеет инженерную школу и умеет применить свои навыки.
Токарь с прямыми руками - это доход 300+. За них еще и предприятия борятся, пытаясь переманить. Кого социалкой заманивают, кого оборудованием..  Вот они реалии существующего мира. Манагеры по продажам отшагали на второй план.)

Цитата: Шланг от 06.01.2024 03:59:01

 

Подтверждаю. У нас в городе некоторое время вот такой бигборд висел...

• +0.61 / 10
• • 10